Наверх ↑
Другие публикации автора

Взносы: высказывания

 

  Пока суть да дело - чисто информационный , технический пост. Постаралась структурировать предложения по взносам. Можно не комментировать до инициации официального  поста по взносам. Там, где были возражения - указала.

Не удивлюсь, если уже опоздала и всё принято где-то. Пора делать выделенку для важнейшей информации ,а то , может и нет в группе уже (за отсутствие в партии более 3 час подряд)

Вступительный

Да   

·         Вступительный взнос (обязательно) - 1 000 руб

·         1 000 вступительных и до 500 ежемесячно приемлемо

·         Я согласен на 1000 вступительный и 200-300 ежемесячный

·         700 вступительные, 300 месячные. "Солидный господь для солидных господ" - это пока не про нас.

·         500 спартанцев платят 1 000руб. вступительный и обеспечивают 0,5 млн. Следующие -только фиксированные членские + добровольные пожертвования - неограничено.

Нет   На этапе набирания численности партии первоначальный взнос в 1 000 рублей может отпугнуть значительное количество потенциальных партийцев.

Членские

·         Я -таки полагаю, что минимальные разумные месячные взносы ~500р.

·         Ежемесячный взнос разумно установить в размере 200-300 рублей.

·         Сейчас 200-300 рублей пожалуй, не больше. Во всяком случае пока не будет видно каких-то   реально нужных дел, на которые можно заплатить больше.

·         Регулярный взнос небольшой, одинаковый для всех. 100-300 р в месяц думаю вполне хорошая сумма. Можно платить сразу за год (1200-3600 р).

·         пока будущие затраты до конца не очерчены, можно выставить некую, не очень большую величину (100-300 руб./мес.)

·         баланс между массовостью (низкая стоимость, 100р в месяц) и достаточными финансами и отсутствием фейков (высокая стоимость 1000 р в месяц). Правда где-то между.

·         Считаю, что это должна быть сумма не более 300 рублей.

·          «минималка» должна быть доступной для всех.

·         фиксированный квартальный платеж в размере тысячи рублей для члена из любого региона и любой социальной группы.

Да       

·         Я могу тратить на партийные цели до 1000 рублей в месяц.

·         1000 рублей в месяц, из них 200 в резервный фонд, 200 в операционный фонд,  остальные 600 в партийные проекты,  выбираемые членом партии

 

·          фиксированный квартальный платеж в размере тысячи рублей для члена из любого региона и любой социальной группы.

Нет  Сделав большие взносы - получите партию Москвичей и Питерцев. Средняя зарплата в стране порядка 15 тыс. рублей. Платить из них 1000 рублей врядли возможно.

Не ограничиваться взносами

·         Дополнительные взносы в любом размере, от физлиц или юрлиц - неважно. Главное, чтобы были резидентами. От этих денег (благотворительных) не стоит отказываться.

·         Естественно, сбор добровольных пожертвований на отдельный партийный проект никто не отменяет.

·         Создание базы для самофинансирования. Создание организации или корпорации, которая будет пользоваться 3 пунктом для привлечения средств + заниматься саморазвитием и в свою очередь 50% прибыли отправлять в партию.

·         На которые сразу, возможно, народ не раскошелится, а надо будет срочно. Поэтому я бы позволил нашему "начальству" завести некоторую "кубышку". (Разумеется, в условиях полной прозрачности).

Дифференцированный подход (взносы+проекты)

·         Чтобы состоять в партии надо выплачивать определенную небольшую (иначе это многих оттолкнёт) сумму, которая идет на организационные расходы.

Когда же планируется финансово затратный проект - собирать на него деньги по принципу kickstarter.com. Сразу будет видна истинная популярность того или иного начинания.

·         Есть на что потратить деньги - объявляете это публично и народ голосует рублем. Коррупционная емкость снижается до нуля. Фонд быстрого реагирования можно собрать по тому же принципу.

·         создать систему добровольных взносов на конкретные цели и предложения

·         Должен быть обязательный ежемесячный взнос. Но на какие статьи расходов тратить большую его часть - определяет сам член партии.

·         Наверное стоит создать приоритетный список проектов, которые поддерживаются большинством участников. На эти проекты можно привлекать средства с п.3, дополнительный сбор делать обязательным.

·          Проекты, которые не поддерживаются большинством, но кажущееся перспективными для группы участников, должны финансироваться самими этими участниками (если он и не смогут убедить большинство в необходимости своего проекта).

·         Целевые сборы. Если планируется какой-либо проект с большими расходами, вполне можно организовать целевой сбор средств. Наверное он должен быть добровольным, среди тех участников партии, кто поддерживает данный проект.

·         обязательные фиксированные взносы: 300-400 в мес.  , а добровольно не ограничивать, причём, по-проектам  или в «котёл».

Сепарация регион/центр

 Членские взносы должны сепарироваться - 50% остается в региональной организации, 50% уходит на федеральный уровень. Но и вступительные\членские взносы это не отменяет.

Процент

Да.   Если мы принимаем социал-демократическую идеологию, то 1% дохода ежемесячно. Для малоимущих - меньше. Для богатых - больше, возможно даже в обязательном порядке.

 Если мы принимаем более правую идеологию, либеральную - то 1% от *среднего* ежемесячного дохода по региону с каждого в месяц. Кто хочет больше - можно, конечно. Кто не может столько - извините.

 Нет.  Процент от дохода не годится сразу. Что, будете форму 2НДФЛ с членов партии собирать? Увы, люди не стремятся в большинствен своем расставаться с деньгами и декларировать доходы.

Средний заработок по региону - тоже ерунда.

 

Рейтинг публикации: +11 / −1

Комментарии (37)

Все комментарии  Сначала новые старые
Если уж мы идентифицируемся через PayPal, то и взносы нужно назначать и собирать в долларах США, разве нет? ;-)
Ну а чего? 25 баксов — вступительный, 5 баксов — ежемесячный.
1 ответ
Нормальный ход!!!
10 июля 2012, 07:22 #
Продублирую в основной ветке:

Я считаю, что 100р в месяц достаточно. Если у человека нет и 100 рублей в месяц (есть и такие!!! в городе Чебаркуле Челябинской области, например), то считаю надо сделать возможность того, чтобы региональный координатор засчитывал какую-нибудь общественно-полезную работу в качестве взноса. Листовки там расклеить или что.

По тратам: региональное отделение само принимает свой бюджет, т.е. на что ему тратить собранные средства (координатора, юристов, журналистов - всё, что сочтут нужным). Кстати, именно в связи с необходимостью самостоятельно определять, на что тратить собранные в своем регионе деньги я и предполагал делать партию иерархически структурированной по принципу Федерация-Регион-Муниципалитет. А то развелось тут адептов "горизонтальных форм самоорганизации". КАк руководитель с определённым стажем, я в это не верю. :)

Доля отчислений в "федеральный" бюджет, считаю, не должна превышать 20%. Федеральный бюджет принимаем всепартийным голосованием.
8 ответов
+++
8 июля 2012, 14:07 #
Андрей, не могли бы мне обрисовать человека, у которого нет 100 р в мес. н а взносы и при этом он очень хочет быть членом этой партии? Не голосовать за партию на выборах, участвовать в мероприятиях, а именно быть членом, много бесплатно работать (???!!!), и тп.?
Конечно, сразу договоримся, что он не пьёт и не курит.
8 июля 2012, 14:17 #
↑ Петраковская Элионора , Например, мать-одиночка с годовалым ребёнком, которую бросил муж и которая выживает на пособие в 1500р в месяц. Таких довольно много. Или пенсионер любой, у них каждые 100р на счету. Опять же, "много бесплатно работать" - ну, насколько много? Разнести листовки раз в месяц по паре домов. По-моему на 100р, в общем-то, потянет.
9 июля 2012, 01:09 #
↑ Ненахов Андрей , Андрей, вы говорите о 100 руб. ежемесячно, а ведь есть ещё предложения 1000 - вступительный.
Я, например, жду решений. Если взносы зашкалят - буду поддерживать без членства. Почему нет?
Я не претендую на истину в последней инстанции. Но мне кажется, что для человека в очень сложной ситуации финансовой НОРМАЛЬНО думать о себе и все усилия прилагать к тому, чтобы её улучшить. При этом вполне возможна поддержка ими партии в любой форме. Заявить о себе и рассказать о проблемах своей социальной группы - конечно нужно, подключиться к какой-то акции. В перспективе- получить косвенную помощь ,когда будет на местном уровне эффект от борьбы с коррупцией, безработицей.
Но я о том, зачем именно быть членом партии? Нужно ли это на период,когда "выживает на пособие" с ребёнком на руках?
О пенсионерах я уже писала. Для работающих взносы возможны. Не работают те, у кого проблемы со здоровьем, или заняты с внуками, на даче.
9 июля 2012, 15:36 #
↑ Петраковская Элионора , Про 100 рублей. Я вывел эту сумму из того, на что придумал тратить партийные деньги. Так, 2000 человек в челябинске, скидываясь по 100 р дадут возможность работать 5-7 людям, журналистам и юристам, юристы будут тыкать в коррупционеров острой палкой, по модному выражению нашего властителя умов, а журналисты будут про это рассказывать. Т.е. 100 р не потому, что это какая-то планка, а потому, что сильно больше-то и не надо.

Это вон Ульянов-Ленин на народные деньги в Швейцарии жил, мы пока до этого не дошли.
9 июля 2012, 20:55 #
↑ Ненахов Андрей , Предлагаю всем скинуться и уехать жить в Швейцарию. :-)

>> 2000 человек в челябинске
Ну уж, фантазия разыгралась. Откуда такая самоуверенность? ;-)
9 июля 2012, 21:31 #
↑ Гриненко Дмитрий , А что, стоит ради меньшего сыр-бор затевать?
10 июля 2012, 00:43 #
↑ Ненахов Андрей , Я бы не был таким оптимистом.
10 июля 2012, 01:30 #
Ну, раз так... то и я выскажусь.
Категорически против % от дохода(бюрократия,и вообще- личный доход- личное дело каждого)
ФИксированный ежемесячный 200 руб. регион +200 РФ.
Остальное только добровольно до бесконечности -кто мешает? Или в общий котёл, или по выбору на предложенные конкретные цели, проекты.

Никаких льгот. Работающий пенсионер может заплатить,
а если у человека низкий доход и нет сил подрабатывать (возраст,здоровье), то нужно о себе думать, а не на партию даром работать. Голосовать и поддерживать-это одно, а спонсировать и работать- простите, нонсенс.

Создать и пополнять фонд подработок (не партийных!), от удалённой работы до бэби ситтера, если кому-то очень негде заработать + 400 руб. в мес./это уже шаг к гос. подходу/Взаимная поддержка (даже информационная), это плюс.
Вступительный 1 000 руб. может оказаться барьером для перспективных людей. На первоначальное накопление в кассу можно кинуть клич 500 чел по 1 000руб. и создать сразу фин.задел. Но можно и оставить далее для всех . Есть же вариант - накопить за 3 мес. и вступить в партию.
"Посчитать расходы и разделить на всех" - категорически против. Не стимулирует к оптимизации смет, к фандрайзингу. Это как раз принцип коррупционных проектов - выпускать всё меньше и повышать цену за ед.
Оптимизация всех проектов в плане расходов по принципу грантов- всё что можно -"натурой" (подвоз на машине, есть у кого остановиться и тп). Меньше пафоса.

"Создание организации или корпорации, которая будет пользоваться 3 пунктом (ФЗ) для привлечения средств + заниматься саморазвитием". Считаю предложение очень интересным.
Уменьшение взносов с ростом числа членов - категорически против. Какая связь? Больше членов- больше проектов.
Партия создаётся по сути, что бы выросло благосостояние 140 млн. К стати, и президента тоже ,а то на декларацию многих без слёз смотреть невозможно.

3 ответа
200, 400, 500... все это субъективные ориентиры (для вас хорошо, а для меня нет). И таких как я - легион!
На данный момент Партийном проекте происходят периодически некрасивые вещи. Здесь с легкостью могут занять доминирующее положение националисты или еще кто-нибудь...
Да вообщем-то, общее собрание решит, чего хочет большинство
8 июля 2012, 12:40 #
↑ Лазаренко Сергей , Пока здесь происходит вообще имитация демократии с этими "выборами". К легитимности и т.д. оно отношения не имеет никакого.
9 июля 2012, 01:10 #
↑ Лазаренко Сергей , Добр. день, Сергей. Помните наш разговор о делегировании? Вот сейчас я от Вас услышал Ваше мнение. А по суммам, думаю, разговор будет жаркий.
9 июля 2012, 09:00 #
Не нужно вводить в соблазн . Я за фиксированный платёж.)
Один из принципов ППР/: честность.
Ну появятся тут обманщики7 И что?
Кто боится лгунов?
Пытаясь изменить мир - начинать надо с себя.

Тут высказывают опасения, как проконтролировать официальный доход?
У меня сразу же мысль возникает? Это что же за партийцы тут вертятся, которые не платят налогов с доходов? Врунишки и лгунишки? Или анархисты в душе?
Сепарация регион/центр - хорошо! Вступительный взнос 1000-2000 - тоже хорошо.
1% - плохо, потому что неконтролируемо в принципе, даже налоговая не может этот вопрос проконтролировать, а мы как?
Вы бедных региональных координаторов обречь на сбор вот этой информации планируете? Что они вам плохого сделали? :-))
300 рублей ежемесячный федеральный - тоже хорошо.
А регионалы сами между собой разберутся сколько собирать. В рамках прямой демократии.
А нахрена Парти НДФЛ? Пример - я работаю в основном на Фрилансе, 100% оплата "чёрным налом", наличными. Даже если с фирмой - директору дешевле из "своего кармана" и Договора - физик с физиком.
Не говоря уже о стороне учёта, как проверять будете? Я например опять же, если так вам приспичит, могу вам и 10 НДФЛ-ов наваять, вот где-то в тумбочке мешочек с печатями лежал...:)))
9 ответов
Сказано же от официального заработка. Если нет заработка - ничего не платишь.
А за "ваяние" - улетишь на исправления. Но не сейчас, а как только "головешку начнешь высовывать из окопа"
8 июля 2012, 07:46 #
↑ Лазаренко Сергей , Что значит "от официального"? Я, например, кредит оформлял (без проблем), приняли цифру "фактический заработок" со слов, без всяких бумажек, и выдали кредит, и плачу без задержек - а в Партии "официальный" только с НДФЛ?
Вот о чём речь, для непонятливых!
8 июля 2012, 14:06 #
+100. То есть печати не есть хорошо, но партия и НДФЛ ни к чему.

8 июля 2012, 14:13 #
↑ Проскуряков Олег , Официальный - это значит доход, с которого вы уплатили подоходный налог 13%, если вы физическое лицо, либо платежи и сборы установленные для индивидуальных предпринимателей.
Если гражданин России не платит налогов с доходов - он как минимум админ.правонарушитель, и как максимум преступник.(мое мнение естественно)

8 июля 2012, 14:45 #
↑ Лазаренко Сергей , Тогда по Вашему мнению, сотни тысяч Фрилансеров - преступники? Перед кем? Перед "Знатними пильшиками" бюджета (который из налогов в основном создаётся) из Госдумы, которые за неделю принимают антиконституционные законы, и годами - десятилетиями мусолят не принимая Законы о том же Фрилансе, о защите детей и о "гражданском оружии"?
Да ради Бога!
По мне, так гораздо больше вреда, тоже преступного, наносят всякие МММ и МММ-образные "бизенесы", типа Форексных разводил, их клонов всяких типа Ваших ZuluTrade и Ко...
"Белые рубашки", паразиты биржевые... ничего не создавая все на джипах кататься хотят...
8 июля 2012, 16:22 #
↑ Проскуряков Олег , Фрилансеров, как и "знатных пильщиков2 не сотни тысяч.
Почему основная масса граждан РФ платят налоги с доходов?
На эти деньги создается инфраструктура в РФ, которой вы успешно (или неуспешно) пользуетесь. Вас охраняет армия, полиция и так далее и тому подобное... Если что случись, вы в больницу ляжете с "легким сердцем", хотя ни копейки на здравоохранение не дали.
Может бы хотите узнать, что будет, когда все не будут платить налогов?
Государство развалиться.
Вообщем о чем с вами говорить? О том, что налоги надо платить?
Так вы уже приняли решение - платить не буду!

9 июля 2012, 07:30 #
↑ Лазаренко Сергей , И чего прицепился? // Вообщем о чем с вами говорить? // - сам же НАЧАЛ = // ..от официального заработка..//
А я утверждаю, что 90+% работников категории Фриланс - не платят вообще никаких налогов, такие как =
- креатив фриланс через биржи / тендеры;
- строители "шабашники" всех видов;
- сезонники всех видов;
- и т.д. и т.п.
Так как - Заказчику проще и дешевле заплатить "вчёрную", такова сегодняшняя практика.

А Вы, товарисчъ Лазаренко, глаза протрите, посмотрите реально на то как Вас = "лечат" (калечат?), "охраняют" и т.д.... - вон, как раз в Питере с вечера в пыточных условиях "охраняют" 15 человек, вышедших на СОГЛАСОВАННУЮ Акцию "За правопорядок", ага!

Уродам из ЕР на их "жирование" - платить не буду, а Партии - ПЛАТИТЬ БУДУ, ибо эти деньги пойдут на благое Дело (надеюсь), и нехрен тут триколором махать, изгажен он до саой макушки, в том числе и такими как Вы - поддержальщиками Государства!
Нету его Государства, есть Банда, ОПГ, а в общак я платить никогда не подписывался...
9 июля 2012, 14:22 #
↑ Проскуряков Олег , Платить налоги, конечно, надо. Однако, надо как можно больше официально оставлять гражданам - Как говорил Задорнов- не платят патриоты- что б деньги остались в Росии. Шутка, конечно.
9 июля 2012, 15:44 #
↑ Проскуряков Олег , Да ладно, ладно... Сам знаю, грешен.
10 июля 2012, 07:21 #
Было еще хорошее высказывание А.Ненахова, по-моему, что ежемесячные платежи должны стремиться к нулю. Автор, продублируйте высказывание, пожалуйста.
3 ответа
ну я вроде такого не говорил. Я считаю, что 100р в месяц достаточно. Если у человека нет и 100 рублей в месяц (есть и такие!!! в городе Чебаркуле Челябинской области, например), то считаю надо сделать возможность того, чтобы региональный координатор засчитывал какую-нибудь общественно-полезную работу в качестве взноса. Листовки там расклеить или что.
8 июля 2012, 12:35 #
↑ Ненахов Андрей , Ниже тоже поставил = +++..:)
8 июля 2012, 14:09 #
↑ Ненахов Андрей , Да, это был Савин Тимур - "вступительный 1000 руб., а ежемесячный должен стремиться к нулю". А насчет листовок - для себя думаю, чтобы раскачать инертную массу голосующих за ВВП, надо где-то лет 5 альтернативного вещания на центральном канале, без этого, похоже, сторонников будем собирать в год по чайной ложке.
8 июля 2012, 23:23 #
Наиболее приемлемы будут фиксированные и доступные для каждого взносы 100-500 рублей. Плюс вступительный 1000-2000 . Это обеспечит доступность партии для всех включая студентов и пенсионеров.
Членский взнос должен обладать одним качеством - необременять плательщика.
Каждый зарабатывает сколько может.
1% от официального дохода - никого не обременит. И миллионера, и неквалифицированного рабочего.
А справку 2НДФЛ можно представить раз в год, ничего сложного нет.
Если кто желает больше - милости просим - пожертвования всегда идут на ура (и у всех)
Хороший пост-реконструкция.
Мое мнение - делим на 2 части, федеральную и региональную. Региональную определяют только сами участники регионального отделения - тут должна учитываться специфика региона и вообще это один из принципов партии.

Предложил бы первый взнос: федеральный 300-500 руб., региональный - на усмотрение.
ежемесячный федеральный 100-150 руб., региональный - на усмотрение.
Скидка 50% студентам и пенсионерам.
1 ответ
ВОт ,считаю, то "региональную устанавливают сами и т.п." не верно.
Регинальная - это такая же вертикаль, как и Центр.
Вертикаль + сеть, сеть , сеть. Чем больше будет сетевых решений, обязательных для всех, тем дальше от вертикали. Согласитесь, что, зажим специалиста в отделе непосредственным начальником - вещь предсказуемая. И "перегибы на местах" - простите за соковый термин - это едва ли не самая опасная вещь. Речь идёт не о диктате центра над регионами, а о подчинении всех сети.
8 июля 2012, 14:10 #