Демократия2. Зыков Сергей Арленович. Блог http://democratia2.ru/User/Index/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee RSS-лента Зыков Сергей Арленович на Демократии2 Про Крым http://democratia2.ru/group/b008e6d2-ffa5-4a50-9e93-15651c2cc76b/content <span id="docs-internal-guid-5d3dc7cc-7c82-3d0f-9926-763155f10ac1"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В то время, как российские войска фактически вторглись на территорию Крыма, Движение Прямой Демократии считает нужным заявить, что поддерживает украинский народ в его борьбе за европейский выбор и за контроль над государством, его чиновниками - за те преобразования, ради которых был свергнут бывший президент Янукович.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Произнося “украинский народ”, мы не делим граждан Украины по национальности, а имеем ввиду, как разговаривающих на украинском, так и на русском или других языках. Все они должны решать свои проблемы мирно, путём переговоров, ко взаимному удовлетворению и без вооруженного вмешательства других государств, в том числе России.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Мы осуждаем тактику бряцанья оружием, которую выбрали власти России по отношению к Украине. Должны напомнить, что подобная тактика не привела к добру ни в странах восточной Европы, ни в Афганистане, ни в Чечне. Более того, лицемерное непризнание своих подразделений уже не раз приводило к тому, что простые солдаты остаются инвалидами без полагающихся пенсий; а в случае гибели их семьи оказываются брошенными на произвол судьбы. В этом наглядно проявляется отношение государства к обладателям российского гражданства. Гражданства, которое та же власть готова легко раздавать ради сиюминутной политической выгоды, ещё больше обесценивая его.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В условиях, когда российские власти оказывают беспрецедентное давление на свободные СМИ, распространяют откровенно лживые “факты” по центральным каналам, ограничивают свободу слова в Интернете, заключают под домашний арест авторов популярных блогов, мы призываем наших сторонников не терять связи со своими друзьями, родственниками и коллегами на Украине, доносить до российского общества правду всеми доступными вам средствами. Ведь российский и украинский народы связаны миллионами нитей, которые не под силу перерубить провокаторам из Кремля.</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> </span> Sun, 02 Mar 2014 00:51:55 GMT http://democratia2.ru/group/b008e6d2-ffa5-4a50-9e93-15651c2cc76b/content Открытый мир и прямая демократия http://democratia2.ru/group/73028a26-0cd7-4f04-91b8-3ad11d46d0e3/content <p style="margin-bottom: 6px; color: rgb(20, 24, 35);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Интересно, что участники движения думают по поводу связи этих двух явлений - неизбежная всё большая открытость, постепенное стирание границ и проникновение горизонтальных, прямодемократических методов в систему управления?</span><br> </p> <p style="margin-top: 6px; margin-bottom: 6px; color: rgb(20, 24, 35);">Фактически, свобода передвижения осталась одним из немногих политических достижений 90х, которое не удалось "откатить" назад (другим значимым мож<span class="text_exposed_show">но назвать отмену "руководящей роли партии", но на этом список и закончится).</span></p> <div class="text_exposed_show" style="color: rgb(20, 24, 35);"> <p style="margin-bottom: 6px;">На мой взгляд, именно расширение границ взаимодействия приводит к обрушению "вертикалей власти" - активное взаимодействие с колониями разрушило империи.</p> <p style="margin-top: 6px; margin-bottom: 6px;">В то же время, объективные новости из других культур разрушают вредные стереотипы лучше любых пламенных речей.</p> <p style="margin-top: 6px; margin-bottom: 0px;">Ну, и для иллюстрации, как это происходит в мире<br> <a href="http://www.arrivo.ru/statii/interesniye-fakty/kak-rabotaet-kauchserfing.html" rel="nofollow" style="color: rgb(46, 87, 170); cursor: pointer;">http://www.arrivo.ru/statii/interesniye-fakty/kak-rabotaet-kauchserfing.html</a></p> </div> Mon, 20 Jan 2014 03:47:39 GMT http://democratia2.ru/group/73028a26-0cd7-4f04-91b8-3ad11d46d0e3/content Отношение к голодовкам, как методу http://democratia2.ru/group/57211dd8-f08a-4a7c-a88c-e3e378c90a1a/content <p>Катерина Левченко открыла в нашей группе на фейсбуке опрос в связи с <a href="http://www.facebook.com/photo.php?fbid=585405658145945" id="internal-source-marker_0.5002549620962273"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">госпитализацией</span></a><br> <a href="https://www.democratia2.ru/user/blog/3c024f6e-d020-4880-929c-0cba08e68a82" id="internal-source-marker_0.5002549620962273"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Елены Васильевой</span></a>. Голодовка была вызвана произволом судебных приставов.<br> </p> <p>А как вы относитесь к такому методу, известны ли какие-то случаи, кроме Шеина, когда метод приводил к положительному результату для протестного движения?</p> <p>Результаты опроса будут использованы в статье.<br> </p> Tue, 02 Apr 2013 15:22:28 GMT http://democratia2.ru/group/57211dd8-f08a-4a7c-a88c-e3e378c90a1a/content Профиль для движения на "Стреле" http://democratia2.ru/group/e8b2e5e0-12f3-4a85-919d-39b9234b2371/content <p align="justify">Согласно <a href="https://democratia2.ru/group/633596a3-3441-4181-a605-56a32e9b897e/content">договору</a>, чтобы статьи в издании <a href="http://sageta.ru">sageta.ru</a> считались от движения, они должны быть опубликованы со специального профиля. Доходы от этих статей (когда они появятся) будут направляться в кассу движения. Естественно, на старые статьи он тоже будет начисляться.</p> <p align="justify">Поэтому призываю тех, кто радеет за развитие прямой демократии, публиковаться именно с этого аккаунта - авторство можно указывать прямо в тексте, в начале статьи.</p> <p align="justify">Профиль: <a href="http://sageta.ru/profile/PureDemocracy/">PureDemocracy</a><br> Пароль вышлю любому хоть как-то подтвержденному участнику движения (кто верифицировался на выборах КС или имел прямой контакт с взаимно верифицированной группой). В скайп-группе пароль уже озвучивал.</p> <p align="justify">Ссылку на черновик статьи очень желательно сообщать в <a href="http://sageta.ru/forum/recense/">разделе форума</a>, посвященном специально рецензированию статей - в теме для "прямодемократов". Не противоречиво, если зайдете при этом на "Стрелу" под своим ником, а не под PureDemocracy - замечание на случай, если не удалось по каким-то причинам достучаться, чтобы получить пароль от общего профиля.</p> <p align="justify">Сам я тоже постараюсь показать пример, опубликовав в ближайшие дни от имени и в пользу движения пару текстов, посвященных прямой демократии (их формат немного не укладывается в обычный пост).</p> <p>На стреле сейчас действуют четыре рубрики<br> <b>1.</b> Идеологическая (статистика, аналитика)<br> <b>2.</b> Партийная (движения, проекты)<br> <b>3.</b> Новости регионов;<br> <b>4.</b> Мероприятия (с календарем).</p> <p align="justify">Если по первым двум уместнее публиковаться в ППД, а на "Стреле" дать только анонс, то 3-я и 4-я темы здесь не очень уместны и лучше их размещать там, а анонс наоборот - на Д2.<br> <br> <b>P.S.</b> У кого есть квадратрая картинка эмблемы группы, загрузите, пожалуйста, в профиль PureDemocracy. И "день рождения" неплохо бы заполнить. Скоро ведь год будет, не пропустить бы!<br> </p> Mon, 04 Mar 2013 05:57:26 GMT http://democratia2.ru/group/e8b2e5e0-12f3-4a85-919d-39b9234b2371/content Реконструкция Демократии-II http://democratia2.ru/group/73d49fe9-91b7-417d-83f9-0effe8e13cd1/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Перед прошлыми выходными разговаривал с Дмитрием Чирковым.</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обсуждались две важных детали предстоящей реконструкции.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i>Замечание</i> Предвидя, что вопрос о допустимости делегирования вызовет жаркие споры, подзадержал публикацию и открыл на этот счет тему (и не только я). Прошу всех, желающий продолжить дискуссию - перейти туда. Или продолжить под <a href="http://sageta.ru/blog/12.html">моим видением ответа</a> на вопрос "что в России не так при взгляде из Космоса". А здесь сосредоточиться на поставленных вопросах.<br class="kix-line-break"></span></p> <p><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Выделение сервиса авторизации в отдельный проект.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сервис авторизации подразумевает, что человек может зарегистрироваться, подтвердить свою личность достаточно надежным способом (как это делалось при выборах в КС, плюс электронная подпись).<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Затем этот сервис может для сторонних сайтов или соц. сетей подтверждать, что именно данный человек проголосовал в выставленном, в том числе где-то на другом ресурсе, голосовании/опросе/петиции.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Так же сервис будет допускать голосование при помощи смс-сообщений или iphone и тому подобными способами; оповещение об открывшихся голосованиях и принятых решениях.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Данный сервис требует некоторых расходов (хотя бы на рассылку смс), а так же разрешения на обработку персональных данных.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Пишется он (уже) на .NET Вряд ли имеет смысл это обсуждать с разработчиками, но договариваться о правильном API необходимо - чтобы оно было для всех удобным. Чтобы можно было с любого оппозиционного сайта проводить опросы и голосования по всей аудитории избирателей КС (а не только с сайтов, тесно связанных с разработчиками сайта ЦВК).<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Остальная часть (в виде разных сервисов) будет писаться на javascrip (node) всем сообществом и будет сразу в рамках “общественного достояния”.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Поэтому было решено выделить его в отдельную структуру. Программный код обещают сделать открытым под открытой лицензией, а так же обещано, что для пользователей и платформ сервис, в том числе API, будет бесплатным. Что фонд будет под общественным контролем.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Но очень хотелось бы, чтобы этим благородным намерениям была придана некая законченная форма (типа декларации, гарантий, четких публичных обещаний, можно договариваться). И желательно, чтобы “5дек” и “пираты” сказали в этом вопросе своё веское слово. <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">В конце-концов, данные 70 тыс. избирателей КС, которых уже авторизованы, не являются собственностью разработчиков сервиса ЦВК и должны быть использованы более эффективно, чем это делается сейчас. Построение же удобного протокола взаимодействия между сервисом авторизации и потенциальными его “клиентами” возможен только при реально общественном участии.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">В ближайшее время должен появиться пост Леонида Волкова об этом. Очень желательно заранее задать ему наиболее точные и правильные вопросы, чтобы получить разумный ответ (в этом случае отсутствие ответа тоже будет ответом).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br class="kix-line-break">См. также про “<a href="https://www.democratia2.ru/group/53812741-3d4d-4aa9-b3ea-5eefdcf11a48/content">голосование рублем</a>” в разделе про делегирование.<br class="kix-line-break"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Важен вопрос и относительно других сервисов.<br class="kix-line-break"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Сервис маркировки поступающих вопросов и предложений.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"> Для более эффективного обсуждения на разных площадках, для создания более эффективных предложений и их продвижения нужно уметь объединять схожие дискуссии и разделять их по темам. Сами дискуссии могут вестись где угодно (в том числе и на сайтах партий), но общий сервис маркировки (тегирования) обсуждаемых проблем, аргументов и контраргументов необходим. Этот сервис нужно строить всем вместе.<br class="kix-line-break">(не знаю, уместно ли напомнить, что современным миром управляют потоки информации, а информация в хаотическом виде ничего не стоит).</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i>Замечание</i> Особо прошу обратить на этот пункт внимание Вячеслава Дмитриева: в нём кроется тот механизм объединения и разделения смыслов вопросов, который мы обсуждали. Как его настроить? Какие методики анализа кластеров применить? Это уже более технические вопросы.<br> </span></p> <p><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Сервис делегирования.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Это довольно сложный вопрос. Инструментом делегирования можно при умелом использовании формировать сообщества экспертов, что сейчас очень необходимо оппозиции. Само делегирование возможно настроить самыми разными способами, в том числе в виде “народного присвоения компетентности (квалификации) по конкретным делам”.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Конечно, в том виде, как это реализовано сейчас на демократии-2, инструмент использован быть не может. Более того, он внутренне противоречив! </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Настоящая проблема в том, что разработчики хотят (на момент разговора) прописать процедуру делегирования в сервисе авторизации!<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Инструмент делегирования довольно тонкий, подлежит общему обсуждению и техзадание для него надо составлять совместно, с учетом предпочтений и традиций разных движений. Поэтому в данном вопросе тоже хотелось бы получить поддержку от дружественных нам “5дек” и “пиратов” - попросить не включать в “ядро”, пишущееся на .NET, делегирование, а вынести его в общественный проект.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В этом месте возникает тонкий вопрос.<br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если делегирование будет вынесено вне сервиса авторизации, то этому сервису придется сообщать серверам, проводящим опросы с использованием делегирования, кто за что голосовал. Действительно, если программе не известно, кто кому и по какой теме делегировал голоса, то она не может выдать сразу окончательный результат голосования.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Моя позиция </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">по этому вопросу такая - пусть сообщение о голосовании будет открыто для ресурса, где проводится голосование. Если оно проводится на сайте Единой России, то если оно заявлено, как тайное, а мы ЕР не доверяем, то просто не ходим туда голосовать!<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Сервис авторизации должен только подтверждать “клиенту” по закрытому протоколу, что “именно этот человек проставил именно эту галочку”. Вместо дописывания делегирования в сервис на .NET более разумно добавить “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><a href="https://www.democratia2.ru/group/53812741-3d4d-4aa9-b3ea-5eefdcf11a48/content">голосование рублем</a></span>” - когда сервис подтверждал бы, что “именно этот человек проставил галочку и внес в пользу данного пункта столько-то рублей” - этот сервис тоже требует затрат (например при вынужденном возврате денег) и оформления юрлица. <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">И был бы полезен для голосований за разные реальные дела, требующие финансирования.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.3.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Через сервис маркировки обсуждений и с учетом распределения делегированных голосов по разным специальностям можно выстроить и связь между реальными проектами. Как через профессиональные связи специалистов, в них участвующих, так и через общность вопросов ими решаемых.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Сервис для проведения выборов, который был использован для КС, тоже было бы неплохо перевести в “общественное достояние” - выборы можно проводить не только в Координационный совет, но и во многие другие структуры, в том числе профессиональные и партийные. Сейчас этот сервис практически не настраиваемый для нужд других движений. И определить, насколько он должен быть изменен, можно только при общественном участии.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.5.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Само проведение голосований для принятия решений требует, как показала практика, более сложных действий по сбору и упорядочиванию разных предложений - даже более сложного этапа, чем процесс голосования за предложенные варианты.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Здесь при участии большого числа людей тоже не обойтись без маркировки по тематикам и объединения мелких предложений в более крупные.</span><br> ________________________________________<br> <br> <b>И еще раз вопросы, по которым требуется помощь всей группы</b></p> <p><b>I.</b> Дополнительные аргументы, почему не надо включать делегирование в сервис авторизации. Именно с позиции, что делегированию голосов <i>в той или иной форме</i> быть. Попытки плеваться возприняты не будут и только оттолкнут.<br> </p> <p><b>II.</b> Вопросы Леониду о правовой и технической организации сервиса авторизации.</p> <p><b>III.</b> Вопрос Вячеславу, Анатолию, Катерине и другим, кто согласился участвовать в группе взаимодействия с разработчиками. Как нам организоваться? Пора уже обсуждать некоторые детали и выделять вопросы, по которым будем собирать мнения.<br> </p> Sun, 03 Feb 2013 13:21:04 GMT http://democratia2.ru/group/73d49fe9-91b7-417d-83f9-0effe8e13cd1/content Лекция про "сложные системы" http://democratia2.ru/group/ab526deb-c86c-4d51-a10c-62f899276421/content <p>Очень хорошая лекция про принципы самоорганизации "сложных систем". </p> <p> Конечно, сети человеческого общения (хоть вживую, хоть социальные) тоже подчиняются этим законам (продемонстрировано во второй части лекции). Подчиняются им и горада, и биологические системы.<br> <br> Новизна доклада в том, что он показывает <b>как</b><b>вычислять фрактальные размерности </b>"сложных систем", а следовательно понять и их динамику. Напрмер, продемонстрировано, что число "тактов" (циклических процессах) в таких системах за продолжительность жизни не зависит от их конкретного устройства.<br> <br> В общем, всем, кто хочет заняться выработкой правильных механизмов, смотреть обязательно! <br> <a href="http://www.youtube.com/watch?&v=DFFVSvAr7Wc" rel="nofollow nofollow">www.youtube.com/<span class="word_break"></span>watch?&v<span class="word_break"></span>=DFFVSvAr7Wc<br> </a></p> <b>P.S.</b> В середине лекции (после 23 мин) идет список учеников и коллег Geoffrey West. Буду очень благодарен, если кто-то разберется с примерами. <br> <br> В районе 18й минуты демонстрируются пересчеты фрактальных размерностей. Не очень понял технику этого пересчета (вероятно, надо статьи разбирать) - за наводки тоже буду благодарен.<br> Thu, 31 Jan 2013 23:32:32 GMT http://democratia2.ru/group/ab526deb-c86c-4d51-a10c-62f899276421/content Делегирование. To be or not to be... А как насчет квалификации? http://democratia2.ru/group/965a779e-de7c-48d7-b6d2-5c34dc2558e3/content <p align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Александр Титов опубликовал </span><a href="http://democratia2.ru/group/23e15107-e2f0-47b8-960d-9f04893f8b88/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">список наших разногласий</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. И уже в который раз большинство вопросов крутится вокруг делегирования и, в том числе, возможности представительства при "прямой демократии". </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">После ряда дискуссий становится понятно, что у некоторых людей со словом “делегирование” довольно жестко связаны ассоциации, которые не дают им воспринимать это понятие абстрактно - как некий параметр, число в “карточке избирателя”.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Чтобы разбить эту ассоциацию, предлагаю сделать следующее.<br class="kix-line-break"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Взять книжку “</span><a href="http://cdem.ru"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Облачная демократия</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и шариковой ручкой зачеркнуть в ней все слова “делегирование” и “делегированные голоса”.<b><br class="kix-line-break"></b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Вместо “делегированных голосов” написать “уровень квалификации” (</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">по определенной теме<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend65235"></span></span>).</span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Вместо слова “делегирование” написать “сравнение квалификации” или еще лучше “договор о соотношении квалификаций” (тоже по определенной теме, конечно).<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"><b>Объясняю.</b></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Начнем с того, что мы, как настоящие демократы, стремимся решать вопросы  голосованием, так? Так! <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Далее. Наверное, ни у кого не вызовет сомнения, что по какой-либо теме, по которой проводится голосование, у людей обычно разная квалификация - не все одинаково в теме понимают.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Так же логично, что при голосовании мнение тех, кто имеет бòльшую квалификацию, лучше разбирается в теме - их голос учитывается с бòльшим весом, чем тех, кто квалификации по теме не имеет (но, вероятно, имеет квалификацию по другой теме).<br class="kix-line-break"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обращаю внимание, что более компетентный гражданин - специалист - имеет при решении проблемы не абсолютный вес, за что ратуют некоторые сторонники “чистой” прямой демократии, а только несколько бòльший по сравнению со всеми остальными.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Теперь самое главное - </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">как определяется “квалификация”</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">?</span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Очень просто. <br class="kix-line-break"><b>а.</b> По каждой теме все граждане имеют некий, вообще говоря разный, уровень квалификации.  <br class="kix-line-break"><b>б.</b><b> Квалификация</b> у двух граждан <b>может </b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">меняться</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">только</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">по их взаимному договору</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Один из них признаёт, что его квалификация по определенной теме ниже; другой - что выше.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>в.</b> Общие правила, законы  должны накладывать некие ограничения на условия этого договора.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Наиболее очевидные из правил:</b><br class="kix-line-break"><b>-</b> договор может быть расторгнут любой из сторон;<br class="kix-line-break"><b>-</b> может существовать договор </span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">оферты</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (на языке делегирований это называлось “записаться в эксперты”);<br class="kix-line-break"><b>-</b> сторона, получившая в результате договора прибавку к квалификации, отчитывается перед другой стороной о своих действиях по обозначенной в договоре тематике;<br class="kix-line-break"><b>-</b> квалификация не может быть отрицательной (не может быть взята в долг).<br class="kix-line-break"></span><br> <i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Проблемные, более тонкие вопросы</b> (для теоретиков:)</span></i></p> <p align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> В общем случае, когда граждане заключают “договор”, речь идет о </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">передаче</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> части квалификации (компетентности) от одного другому. Иначе, если граждане получат возможность “эмитировать” (по аналогии с валютой) произвольное количество “квалификации”, то она быстро обесценится.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Однако, иногда, под строгим общественным контролем “эмиссия” нужна, да и человек может чему-то выучиться и надо просто повышение его квалификации утвердить. Причем, система не должна быть централизованной. Вопрос “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">какие правила в этом отношении установить?”</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> пока открыт.<br class="kix-line-break"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> Считать ли изначальную квалификацию гражданина по каждой теме нулевой или она по умолчанию имеет какой-то минимальный уровень? <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Если мы считаем исходную квалификацию нулевой, то возвращаемся к предыдущему вопросу - где новый гражданин может свою “квалификацию” заработать? Если же мы считаем, что всем присваивается минимум, то возникает вопрос о его неотчуждаемости (уровне, ниже которого “квалификацию” никому передать уже нельзя).<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"><b>А голос</b>... голос пусть у каждого остаётся один и целый, всегда при гражданине. Только при голосовании за решение проблемы он будет домножаться на квалификацию по соответствующей теме. Если так легче понимать (?).<br class="kix-line-break"></span><br> </p> Sat, 26 Jan 2013 08:39:16 GMT http://democratia2.ru/group/965a779e-de7c-48d7-b6d2-5c34dc2558e3/content Про электронную демократию. Часть философская http://democratia2.ru/group/e0464e7a-a379-4c19-9c5e-2d1c45535ce6/content <p style="text-align: right;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С благодарностью за критику и помощь в редактировании<br class="kix-line-break">Андрею Ненахову и Катерине Левченко</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мне бы хотелось, чтобы мы, переходя к обсуждению деталей сервиса Демократии-II, не говорили в разных терминах. Поэтому предлагаю вам...</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">I.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Представить, что вы - «марсианин» и смотрите на землю с орбиты луны, не ближе. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  </span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">II.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> При этом, вы настолько зорки, что можете разглядеть всех людей до единого (не так уж это сложно: по ссылке забавная </span><a href="http://bmander.com/dotmap/index.html#lat=33.667237&lon=-85.094055&z=11&o=f"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">интерактивная карта</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> для Штатов), но воспринимаете мировое сообщество, как единый организм со взаимодействующими элементами - людьми.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  </span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">III.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Отмечу отдельно, что в рассматриваемый «организм» входят </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><u>только люди</u></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, а всё, что людей окружает рассматривается либо, как «природа», либо как элементы для взаимодействия между ними.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">тут было длинное описание, как, на мой взгляд, этот “организм” устроен, но Катерина с Андреем убедили меня, что это никто из читателей не поймет, хотя сами поняли</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">) </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Отмечу только, что определяющее во взаимодействии между людьми в современном мире - информационный обмен. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br class="kix-line-break"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Хорошо представили? </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Теперь, постаравшись встать на изложенную точку зрения и глядя исключительно с лунной орбиты, </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">попробуйте ответить на вопрос:</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b> что в России не так?</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Не хотелось бы услышать ответ в терминах «закон», «собственность», «недостаток денег» - всё это лишь проявление приятия людьми некоей информации. Как только люди перестают её воспринимать, всё это превращается просто в бумажки. </span><br class="kix-line-break"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br class="kix-line-break"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Ответьте, пожалуйста, именно в терминах взаимодействия между людьми.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И ответив на первый вопрос, можете вернуться на Землю и </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>попробовать ответить на второй: из всего этого «не так», можем ли мы что-то в целом изменить (не только вокруг себя)? </b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Для начала можно даже считать доступные ресурсы неограниченными.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Также не хотелось бы услышать ответ в терминах «неправильного состояния мозгов». </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i>Во-первых</i>, доподлинно никто не знает , как устроено сознание. Иначе бы искусственный интеллект давно построили. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i>Во-вторых</i>, прямо в голову мы никому залезть не сможем. И даже прямой контакт, подразумевающий плотную обратную связь — иначе сознание собеседника не поменять — возможен не более, чем с сотнями людей. Дальше процесс должен быть построен без «ручного управления».</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Полагаю, только ответив на эти два вопроса и именно с такой отвлеченной точки зрения, мы можем говорить о какой-то более оптимальной системе принятия решений - сборе, обработке и перенаправлении информации, - в которой бы реально принимало участие как можно большее число людей и некоторое количество компьютеров для их взаимодействия. </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> Ведь мы за такую демократию?</span></b><br> <br> </div> <b> P.S.</b> Раз поступил такой запрос, даю ссылку на <a href="https://docs.google.com/document/d/1NWS3aPNUMV69hwSHb0ahZgF70mRId1-QVLoyPHrK9s0/edit">полную версию</a> текста. Но не переживайте, если непонятно. Опубликую кусочками. "Читателя надо уважать" (с) Это я понимаю :)<br> Tue, 22 Jan 2013 07:13:04 GMT http://democratia2.ru/group/e0464e7a-a379-4c19-9c5e-2d1c45535ce6/content Про программу и основные цели движения http://democratia2.ru/group/c435a1ef-52eb-4a02-b89e-3dae13076ab9/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Опять поднимается вопрос "Ни о чём" - о программе и целях движения. При этом мой пост </span><a href="http://democratia2.ru/group/e0d8f02d-0fa0-4c0a-87ab-d5ddb33be8e1/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">об основных задачах</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> “группы взаимодействия с разработчиками” никто читать не стал.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Ниже излагаю его “перевод” с языка алгоритмического на язык политический (нумерация пунктов сохранена, можете проверить).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Обеспечение прямого доступа каждого дееспособного гражданина к системе управления страной в режиме реального времени.<br class="kix-line-break"></span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Комментарий</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br class="kix-line-break">Доступ не означает само управление. В предлагаемой программе этот пункт уже отражен, но с излишними техническими деталями - не суть важно, как будет обеспечен этот доступ: через специальные пластиковые карты, публичные библиотеки, сотовую связь, банкоматы или домашние телефоны с тоновым набором. Главное, чтобы каждый гражданин имел авторизованный доступ в систему, в которой принимаются общественно значимые решения.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b> Каждый гражданин имеет право, в соответствии с единой для всех процедурой и в рамках системы управления страной или какой-либо её частью, выносить на голосование любые вопросы, важные для общества. Система управления должна обеспечивать объективную оценку важности выставляемых вопросов, максимальный сбор вариантов решения проблемы, оценку их компетентности и состязательность процесса.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></b>К</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">омментарий</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Когда каждый может ставить вопросы - это и есть прямая демократия! Без ограничивающей процедуры не обойтись. Но она должна быть для всех одинаковая и опираться на сообщество компетентных людей по каждому вопросу (см. по этому поводу п.5).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Система управления государством должна обеспечивать возможность любой группе граждан проводить выборы (голосованием, п.2)  для представления их интересов по тем или иным темам, согласованным в рамках всего общества. Деятельность представителей по вверенным им вопросам должна быть полностью открытой с регулярной отчетностью. <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Процедура инициирования такого органа представителей должна быть не сложнее, чем процедура его роспуска (ликвидации). Процедура делегирования своего представительства должна быть не сложнее, чем процедура его отзыва.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Комментарий</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Невозможно отнять у людей право поручить выполнение тех или иных обязанностей (в том числе общественных) своим представителям. Но открытость и подотчетность таких представителей должна обеспечиваться на государственном уровне и в равной степени для всех. <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Граждане должны быть ограничены в разнообразии тем, по которым могут организовывать своё представительство, иначе могут возникнуть разные коллизии.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Система управления государством должна обеспечивать возможность любой группе дееспособных граждан регистрировать предприятия, собирать пожертвования для их развития, а также привлекать инвестиции и сторонников. Единственным ограничением для этого могут быть только интересы и права других граждан. В случае возникновения таких противоречий они решаются по процедуре голосований с участием всех заинтересованных граждан.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Единый реестр предприятий и их деятельности должен находиться под общественным контролем и быть общедоступным.</span></b><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Комментарий</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как ни называйте, хоть системой проектов, хоть свободным бизнесом. Детали, вроде системы налогообложения, могут быть раскрыты из фразы об “интересах других граждан”. Однако, можно внести предложение, что средства, заработанные участниками предприятия/проекта не могут быть истрачены вопреки их воле. <br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">То есть, например, их отчисления не могли бы направляться на содержание силовиков, которые их же и обижают. Но если предприятие наносит кому-то вред, любым гражданином может быть поставлен вопрос об учреждении соответствующего органа (см. про голосования и представительства).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">5.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> В рамках системы управления государством, все граждане имеют равные права при формировании экспертного сообщества, которое выносит коллективные решения по вопросам, требующим соответствующей квалификации.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Все граждане имеют равные права в распространении и получении информации по определенным тематикам, которые формируются экспертным сообществом. Система управления страной должна обеспечивать каждому гражданину такую возможность.</span></b><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Комментарий</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мир стонет от обилия информации. Большей частью совершенно пустой. Нельзя продвигать идею о возможности каждому крикнуть на всю страну. Значит в любом варианте будут люди, определяющие, что по какому информационному каналу пойдет. Единственное, что можно требовать - чтобы эти люди были подотчетны всему обществу и чтобы были четкие правила сортировки размещаемой информации.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Моё категоричное мнение, что пора снять с флагов лозунг о “доступе оппозиции на федеральные СМИ”. Он контрпродуктивен! Те, которые в Кремле, скорее поставят по всем каналам “Лебединое озеро”, но центральные каналы не отдадут. А со стороны выглядит вообще в духе “уберите с центральных каналов Диму и Вову, а покажите Борю и Лёшу”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_____________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Всё! Думаю, для продвижения идей именно прямой демократии достаточно. Пусть судебной системой, образованием и земельным вопросом занимаются те, кто в этом лучше понимает.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кто считает, что мы могли бы ограничиться перечисленными выше (жирным шрифтом) целями движения? </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кто голосует против, прошу обосновать, почему и какие цели нужно добавить? Каковы у нас компетенции по составлению соответствующей части программы?</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если решение будет принято положительное, то разумно предложить нашей идеологической группе отшлифовать формулировки.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b><br> </p> Thu, 17 Jan 2013 22:07:25 GMT http://democratia2.ru/group/c435a1ef-52eb-4a02-b89e-3dae13076ab9/content Правила собираемой группы взаимодействия с разработчиками http://democratia2.ru/group/010fa8c4-03ce-4025-bedf-1489dd97c977/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Насколько понял, идею собрать в "группе взаимодействия с разработчиками" экспертов от разных движений наш ППД </span><a href="https://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">поддержал</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(о).</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.5102866111813266">Как уже писал, планируется предложить участие  представителям “5декабря”, “Пиратов” и, возможно, кому-то от Координационного совета.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Но прежде, чем предлагать представителям из других проектов, хотел бы посоветоваться насчет предполагаемых правил (см. также парочку постов в “разработке” </span><a href="https://democratia2.ru/group/53812741-3d4d-4aa9-b3ea-5eefdcf11a48/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о голосованиях рублем</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и </span><a href="https://democratia2.ru/group/e0d8f02d-0fa0-4c0a-87ab-d5ddb33be8e1/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о стратегических задачах</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">).<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Прошу отметить те пункты, которые вы считаете более-менее приемлемыми. В комментариях прошу отметить, что не так (и будет замечательно, если группа еще и проголосует за эти комментарии красно-зелеными стрелочками).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В формате гугл-документа текст </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1VnCpli0k5Pzdc0oYQOgoYoFH2G6DcMURIL_H5aIhygQ/edit#null"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">доступен здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - удобно сделать контекстные замечания.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Спасибо!</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> </p> Wed, 16 Jan 2013 17:31:37 GMT http://democratia2.ru/group/010fa8c4-03ce-4025-bedf-1489dd97c977/content Приоритетные темы http://democratia2.ru/group/e0d8f02d-0fa0-4c0a-87ab-d5ddb33be8e1/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Это наметки задач для собираемой </span><a href="http://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">экспертной группы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. В первую очередь надо будет определиться с приоритетами среди них.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Для реализации зачатков демократических институтов на электронной площадке предлагаются довести до ума в первую очередь следующие инструменты</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Авторизация и верификация пользователей. Настройка их личных кабинетов. В значительной части уже реализовано.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Процедура голосования, включая механизм формирования вариантов решений. Причем неотъемлемая часть формирования решений - обсуждения и сбор предложений - может быть вынесена на другие площадки, но должна иметь сервис систематизации этих обсуждений.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Сервис выборов представительных или исполнительных органов. Включая сервис их отчетов, оценки, контроля и отзыва. Сами выборы должны включать в себя сравнение разных платформ и дискуссии между ними, которые тоже могут быть вынесены на другие площадки.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Сервис проектов (групп, "досок"). Должен включать в себя процедуру инициации проекта, включение участников и налаживание взаимодействия между ними. Само обсуждение деятельности проекта может быть вынесено на другие площадки. Но инструменты поиска сторонников в проект, а также поиска сторонниками проекта и связи с другими проектами должны быть унифицированы.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">5.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Отдельно, но в тесной связке идут инструменты делегирования и тегирования информации. Проблема классификации деятельности, вынесенной на другие площадки или в оффлайн (без утопических попыток создать такой классификатор вручную) может быть решена, по видимому, только в связке с проектами.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Что ещё?</span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В идеале, все пять инструментов должны сочетаться друг с другом в любых вариантах и иметь шаблоны настройки для наименее умелых пользователей.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Например, сочетание выборы+проект (создаваемый из выбранных представителей) приводит к организации аналогичной партии, которая может использовать также и выборы.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Проекты+тегирование приводят к образованию сети групп, в которой можно искать единомышленников.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> Wed, 16 Jan 2013 16:38:16 GMT http://democratia2.ru/group/e0d8f02d-0fa0-4c0a-87ab-d5ddb33be8e1/content Голосования рублем http://democratia2.ru/group/53812741-3d4d-4aa9-b3ea-5eefdcf11a48/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Рассматривая разные возможности по организации работы группы “</span><a href="http://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о взаимодействии с разработчиками</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” (см. также про </span><a href="http://democratia2.ru/group/e63698a4-bae8-45dd-a1ed-d625b9d2c382/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">встречу с разработчиками</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">), пришла такая мысль - не сделать ли платным голосование за тот или иной путь развития сервиса.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мотивы</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Очевидно, что если при голосовании нужно вносить пожертвования, то это хотя бы отчасти решает вопрос финансирования;</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> 2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Более весомый аргумент - опыт показал, что пользователи, голосуя за улучшение, часто не берут в расчет затраты по времени. Если разные предложения будут заранее оцениваться, то и голосование будет более осмысленным.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Конечно, это не панацея - стратегический план нужно выстраивать не хаотично. Но на развилках вполне разумно.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Проблемы</span></b><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Очевидно, поступит вопрос - “вот мы тут будем ресурс развивать, думая, что он общий, а придет дядя с мешком денег и фактически скупит его, переломив очередное голосование в свою сторону”.<br class="kix-line-break">Решение простое - сделать максимальный взнос посильным каждому - рублей 50-100. Со временем может даже меньше.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Другая проблема - что делать с вложениями тех, кто проиграл. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Допустим, голосованием решается, реализовать некую “фишку 1” или “фишку 2” (причем, взаимоисключающие фишки). Провели голосование - “фишка 1 собрала 10 тыс руб., а “фишка 2” - 7 тыс. Десять тысяч добавляем разработчикам или тем, кто возьмется сделать “фишку 1”, а 7 тыс куда? Если добавить их за разработку “фишки 1”, то оппоненты возмутятся - они-то хотели совсем другое! А выигравший вариант, вероятно, считали совершенно ненужным.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Возвращать обратно деньги проигравших... муторно и большие накладные - суммы-то все маленькие.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Одно из решений может быть в виде организации своего рода виртуальных кошельков - проголосовал сегодня человек, а его вариант не выиграл. А завтра он сможет проголосовать с этих денег за “фишку 3”. На этом же пути можно облегчить голосующим жизнь - позволить закидывать средства впрок.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Препятствия могут возникнуть в виде закона. Оплата будет, конечно, только в виде добровольных пожертвований. А если с этими деньгами начнутся некие операции, </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">не попадет ли это под статью?</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Другой, не столь существенный вопрос может возникнуть в духе “а чего это они там с этими деньгами на счету крутят?”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Может возникнуть ситуация, когда за спорные предложения внесут по большой сумме, а в другой раз за очень хорошее - проголосует несколько человек и никого против (зачем платить, когда и так всем ясно, что предложение пройдет). То есть будет дестимулироваться поддержка самых нужных новшеств.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Решать можно, как установлением небольшого порога прохождения предложения, так и сокрытием результатов голосования до его окончания.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Возможно, кто-то из активных участников будет испытывать проблемы с оперативным переводом денег для голосования.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Решается это как “виртуальным кошельком” из п.2, так и модификацией делегирования: делегировавший свой голос другому голосующему не просто позволяет тому проголосовать, а и внести сумму денег двойную от максимально дозволенной.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Какие еще препятствия могут быть?</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> Wed, 16 Jan 2013 07:50:32 GMT http://democratia2.ru/group/53812741-3d4d-4aa9-b3ea-5eefdcf11a48/content Про развитие Демократии-II и наше в нём участие http://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content <p>Тут среди наших IT-аксакалов опять развернулась дискуссия, куда бежать, какой сайт сделать и как поменять название "чтобы были дела". Не хочу никого обижать, но И.А.Крылов приходит на ум...</p> <p>Если серьезно, особо рьяным советую почитать про "<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nash_equilibrium">равновесие Нэша</a>" - если вы такие грамотные, то осилите.</p> <p>Остальным хочу подчернуть, что группа ППД на сей момент самоценна и самодостаточна сама по себе. И это наше большое достижение. Буду еще развивать эти тезисы, но "программный код", "законы", "собственность" и даже "деньги" - это лишь средства <b>взаимодействия между людьми, причем чисто информационные</b>. Пока люди ими пользуются, принимают эту информацию, эти средства имеют смысл. Как только выключают их из своего "информационного меню", так эти средства превращаются в ничто.</p> <p>Теперь о деталях.</p> <p>Разработчики Демократии-II на сей момент держат дверь открытой. С завтра начнется работа практически над новым проектом. На сей момент практически все наши (пользователей) замечания планируется учесть:<br> <b>1.</b> Ориентация на открытую лицензию с самого начала - перевод наработок в "<a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5">Общественное достояние</a>";<b><br> </b></p> <p><b>2.</b> Возможен уход с .NET и в любом случае будет что-то вроде openID для взаимодействия с другими площадками;<b><br> </b></p> <p><b>3.</b> Л.Волков уже писал в своём блоге - ориентация, в основном, на <br> а) сервис авторизации;<br> б) сервис проведения голосований;<br> то есть уход от "блоговой" направленности сервиса.<br> </p> <p><b>4.</b> Учет мнения пользователей; создание группы для структурирования этого мнения;</p> <p><b>5. </b>Создание финансовой структуры, не контроллируемой одним человеком, которая позволит проекту жить и развиваться (некоторые детали мне сообщили, но просили до времени не раскрывать - могу сказать только одно: наши пожелания были учтены).</p> <p>Да, конечно, "за руками надо следить". Но с другой стороны, дверь может закрыться. Поэтому группу надо создавать как можно скорее. Это позволит реализовать немерения значительно быстрее.<br> </p> <p>У нас же есть что предложить! И голосования "по Миськову" (пост-петиция-голосование), и разные способы делегирования "по Новикову" (универсальный настраиваемый алгоритм с интерфейсом для разных соц.сетей), и наш опыт сменяемости активной группы ("совета"). Всё это можно общими усилиями завернуть в программный код и <b>использовать его для проектов</b>.</p> <p>Отдельно хочу обратиться к тем, у кого есть контакты в партиях "5 декабря" и "Пиратов", а также в Координационом совете - хотелось бы делать предложения для разработки новой Д2, используя контакт с ними. Фактически - чтобы их представители вошли в группу взаимодействия с разработчиками и принесли опыт своих движений.<br> <br> <b>Поддерживаете такой план действий?</b><br> (о своем возможном участии в группе прошу отметиться в комментариях)<br> </p> Mon, 14 Jan 2013 18:55:05 GMT http://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content Хеш-тег для твиттера http://democratia2.ru/group/2452fff8-72e5-4b35-a99a-187f1142108a/content <p>В продолжение <a href="https://democratia2.ru/group/97776825-6f7e-402b-862c-7143e12165be/content">разговора о твиттере</a> и переносе в него живого общения. <br> Давайте выберем хеш-тег, по которому будет в твиттере (twitter.com) вестись "текучая беседа" (см. голосование ниже). </p> <p> Тут можно философски отметить, что хеш-тег не является какой-то собственностью - любой может им воспользоваться, значит можно было просто назначить. Но именно в этом заключается демократия, как способ более <i>эффективного</i> принятия решений - зная имя хеш-тега, которое нравится большинству, можно быть уверенным, что по нему большинство и придёт общаться. </p> <p> Скайпу же разумно оставить роль для небольших скоротечных бесед, особенно, когда пишется совместный пост. Посмотрите, как телеканал <a href="https://twitter.com/search?q=%23%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8C&src=tyah">Дождь использует свой хеш-тег</a>:<br> <b>1.</b> Нажав на сообщение, можно увидеть подветку - что на него отвечено или на что оно отвечает;<br> <b>2. </b>Можно использовать два и более хеш-тегов или отправлять сообщение конкретным пользователям (см. с префиксом @);<br> <b>3.</b> Все ваши читатели увидят ваше сообщение с хеш-тегом и, вероятно, заинтересуются беседой;<br> <b>4.</b> Можно вставлять фото.<br> </p> <p><b>P.S.</b> Для поднятия интереса отмечу, что вечером опробуем по выбранному хеш-тегу общение на тему полученной от Димы Чиркова информации о преобразованиях на Д2. Обещаю, что для многих будет много неожиданного. Просто хочу посоветоваться, прежде, чем пост делать.</p> <p>P.P.S. Думаю, что сам общий твиттер пока заводить нет смысла. Но его можно будет начать вести вместе с затеваемым СМИ. И как-то связать с используемым хеш-тегом?<br> </p> Sat, 12 Jan 2013 07:35:04 GMT http://democratia2.ru/group/2452fff8-72e5-4b35-a99a-187f1142108a/content Будет ли и от птички польза? http://democratia2.ru/group/97776825-6f7e-402b-862c-7143e12165be/content <p>Игорь<span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> опубликовал переписку Скайп. Интересно, кто-нибудь смог её осилить?</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Лично мне особо обидно, что </span><a href="https://democratia2.ru/group/5d309b7b-a270-41a1-ae84-a802645fb0b7/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">пост про “узлы”</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (если кто не понял, то “заклепки” там - это должности, скрепляющие функционирование госмашины, а “новые узлы” - это те выстроенные и опробованные на практике механизмы принятия решений, которые можно предложить вместо коррупционного и директивного) - практически ответ на поставленный там вопрос. Ответ в практическом русле, а не в теоретическом “пусть законы будут правильными”. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Но почти никто из спорящих на него внимания не обратил.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Неоднократно были попытки эту скайп-группу “прибить”. Думаю у меня, как у инициатора этой затеи (на выборах в КС), было на это право. Александр Захаров тоже не раз призывал перевести на форум это общение - там хоть по рубрикам можно разделить.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Видимо, у людей есть желание пообщаться “вживую”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому попробую </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">очередное предложение</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">давайте заведем twitter и перенесем туда эти беседы.</span></b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сам "общественный" твиттер где-то есть у Катерины (под выборы). Надо просто каждому завести себе по твиттеру (</span><a href="http://twitter.com"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">twitter.com</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">) и соединиться друг с другом (нажать follow).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">При чем тут птичка? Так твиттер потом для раскрутки СМИ очень может помочь. По несколько сот сообщений в день - это мало где есть, так-то...</span><br> <br> <b>P.S.</b> Давайте сразу хеш-тег выберем? Тем, кто не знает, это такое слово, которое пишется после знака "#", по которому можно прочитать все сообщения по теме. А чтобы попасть в этот список, достаточно поставить этот #хеш-тег в любом месте сообщения.<br> </p> Fri, 11 Jan 2013 13:36:51 GMT http://democratia2.ru/group/97776825-6f7e-402b-862c-7143e12165be/content Про "проект СМИ", позиционирование, Навального и т.д. http://democratia2.ru/group/5d309b7b-a270-41a1-ae84-a802645fb0b7/content <p>Проект СМИ, инициированный Александром, Катериной и Юрием уже подробно обсуждался в группе и справедливо нашел всеобщее одобрение. Точнее, обсуждалось название и технические детали, а не самая суть издания.</p> <p>По поводу направления поиска материалов, позиционирования не только затеваемого СМИ, но и в целом движения хочу сказать несколько слов. И услышать ваши мнения по теме.</p> <p>Давайте взглянем на деятельность Навального и Ко (здесь и далее, говоря для простоты "Навальный", буду подразумевать и его последователей, и целую армию сходно мыслящих его сторонников).</p> <p>Навальный досконально изучил принципы работы государственной машины, <i>вытащенной</i> Путиным из подвалов, отлично знает её слабые и сильные места, механизмы действия и ключевые узлы. И он наносит точно выверенные и мощные удары по ключевым точкам, выбивая одну заклёпку за другой, не размениваясь по мелочам.</p> <p>Те же последние дела Бастрыкина и Железняка вызывают восхищение своим грамотным расчетом и идеальными точками приложения. Если приглядеться, то и все "семь проектов" направлены на то же самое.</p> <p>А теперь подумаем, <b>есть ли нам место в этой компании?</b><br> <b>1.</b> "Поляна" уже практически поделена, в том числе информационное поле заполнено достаточно плотно.<br> <b>2.</b> Принципы организации, хоть и на добровольной основе, близки к армейским - когда определена цель, все задействованные подразделения должны слаженно и дружно атаковать, не особо задумываясь (и это оптимальная организация в свете изложенного выше!).</p> <p>С другой стороны,<b> сравнение с "машиной" не совсем корректное</b>. Социальные механизмы - они скорее живые, чем похожие на трактор. Если выбивается какой-то узел и на его место не вставляется тут же новый работающий механизм, то брешь моментально "зарастает" точно таким же элементом, какой и выбили - на это работают уже притертые социальные связи.</p> <p>Если не вставляется именно механизм, в крайнем случае достаточно устойчивая команда, апробировавшая свои действия в жизни, имеющая хорошую обратную связь с людьми - а не отдельные люди, пусть и кристально честные, но в старые гнёзда от тех же "заклёпок" - результат один: "смена лиц". В этом направлении - среди известных и масштабируемых - на ум приходят только ГОЛОС, Сонар и т.п., заменяющие практику работы избирательной системы. Можете припомнить что-то подобное в других направлениях? ИМХО, остальные разрозненны.<br> </p> <p>Более того, информационное поле о "замене узлов" довольно бедно, но востребованно людьми - им надоели, как крики "Долой!", так и обширные, но декларативные программы "за всё хорошее".</p> <p>Конечно, данная деятельность невозможна без координации с "командой Навального" (прежде, чем замещать "узел", надо его удалить), но совсем другая, как по направлению, так и по методам/стилю/подходам.</p> <p>Александр, обсуждая возможную тематику "проекта СМИ", говорил об освещении деятельности "барахтающихся". Имел ли ввиду именно это или что-то другое?<br> </p> Wed, 09 Jan 2013 19:09:05 GMT http://democratia2.ru/group/5d309b7b-a270-41a1-ae84-a802645fb0b7/content Шаблоны в нашей wiki... Может поможет кто? http://democratia2.ru/group/fd81654b-299d-4d65-841b-746129d60bc0/content Возобновил в канун нового года проект про <a href="http://wiki.ppdrf.org/index.php?title=%D0%A7%D0%B0%D0%92%D0%BE_%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%22%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22_%D0%B2_Wiki-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82">«ЧаВо о "Городе без наркотиков"»</a>. Дергаю регулярно <a href="http://democratia2.ru/user/blog/383b0733-6c77-4004-9265-15ab5bbbbaef">Александра</a> по поводу разных приколов MediaWiki.<br> <br> Да, понятно, что время упущено. И понятно, что по моей вине, в общем. Но вот сообразил в некоторый момент, что <i>шаблоны </i>нужны не только для этого проекта, а и для всех остальных, отображаемых в <a href="http://wiki.ppdrf.org">нашей википедии</a> тоже.<br> <br> Ситуация на сегодняшний день такая:<br> <b>1.</b> Шаблоны примечаний и ссылок мы с Александром загрузили. Но не до конца - только до того уровня, чтобы работало то, что используем. Там один шаблон требует десяток других, те, в свою очередь, следующий десяток. Их все надо тащить из большой Википедии...<br> <br> <b>2.</b> Шаблоны цитирования загружены, но как-то криво работают - тоже не до конца все шаблоны дерева взяты, видимо.<br> <br> <b>3.</b> Шаблоны ссылок на Живой Журнал вроде бы загружены полностью.<br> <br> Еще чего-то подгружалось, но по-мелочи...<br> <br> Чего хочется? Ну, чтобы работали все основные шаблоны в полном объеме.<br> <br> <b>P.S.</b> Подписаться прошу тех (и только тех), кто готов помочь с настройкой шаблонов.<br> Sat, 05 Jan 2013 20:00:53 GMT http://democratia2.ru/group/fd81654b-299d-4d65-841b-746129d60bc0/content С новым годом! http://democratia2.ru/group/3503495e-dbcb-437c-8e01-2168406771ee/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.8553883774595068">Со времен изобретения печатного станка и газет, затем телеграфа, радио, кино и телевизора, <i>каждый раз</i> “прогрессивная часть человечества” возлагала на новую технику новые надежды распространить те знания, которыми обладала. Надежды, что остальные “люди поймут, проникнутся и будет рай на земле”. И каждый раз напрасно - всегда находились дядьки с кинжалом, револьвером или толстым кошельком, которые умудрялись взять эти СМИ под свой контроль. Ныне многие возлагают аналогичные надежды на Интернет...</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Тем не менее, компьютерные сети позволили впервые производить не только выбор потока информации (это можно было сделать еще триста лет назад, подписавшись на газету), но и </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">обрабатывать</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> её по индивидуальному желанию потребителя. К сожалению, 999 пользователей Интернета из 1000 </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">не пользуются этой возможностью</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (история </span><a href="http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=42687"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">соглашений google c Китайским правительством</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> показывает, что стандартные поисковики, увы, могут контролироваться административно).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если немного оглянуться и задуматься, то можно понять, как много в окружающем нас мире уже кем-то, - но не нами самими! - обработанной и искаженной информации (от рекламных листовок до книг; от карикатур до архитектуры), и как мало полученной из первоисточников вне социума. И как мало таких взаимодействий, которые бы вызывали удивление, без которого невозможно обучение; или вообще, хоть какие-нибудь заметные эмоции, изменяющие понимание мира.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому желаю всем в наступающем 2013 году, чтобы вся информация, достигающая всех пяти ваших органов чувств была максимально нужной, удивительной и приятной; а бесполезная и унылая их бы никогда не достигла. И да помогут нам в этом механизмы Прямой Демократии!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С Новым Годом! </span><br> Mon, 31 Dec 2012 16:08:45 GMT http://democratia2.ru/group/3503495e-dbcb-437c-8e01-2168406771ee/content Рубрикация ЧаВо для "Города без наркотиков" http://democratia2.ru/group/9b2559cf-24bd-442d-8d36-095f22df73ec/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.26269118136676595"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Катерина Левченко в </span><a href="http://democratia2.ru/group/58124683-6249-4888-95f3-232a5d114b18/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опросе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> озвучила справедливую критику, что проект по переформатированию ЧаВо для "Города без наркотиков"... как-то медленно движется, скажем мягко. Поэтому предлагаю разделить обязанности между участниками.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Александр Титов научился хорошо конвертировать из html формата в wiki-формат. Конечно, после такого форматирования нужна еще ручная правка, добавление картинок и т.п., даже если не менять информацию, не вычитывать текст. Поэтому </span><a href="http://wiki.ppdrf.org/index.php?title=%D0%A7%D0%B0%D0%92%D0%BE_%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%22%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22_%D0%B2_Wiki-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">посмотрите</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - предлагаю куски так вчерне конвертированного текста Вики складывать в специальное место. А оттуда мы будем все вместе претаскивать в основное, </span><a href="http://wiki.ppdrf.org/index.php?title=%D0%A7%D0%B0%D0%92%D0%BE_%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%22%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">структурированное хранилище</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Если по разделению на разделы есть замечания, тоже пишите - обсудим.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Когда разделы будут занимать много места, переместим их на отдельные страницы, а по старому адресу оставим только краткое описание.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Можно делать не целый раздел, забирать потихоньку текст из черновика и доводить до ума в рубрицированной части. Аннотации можно написать потом, когда будет понятно наполнение основных разделов.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Когда кто-то завершает раздел, желательно в этой группе делать оповещение, чтобы все посмотрели и покритиковали. О проблемах редактирования лучше тоже оповещать сразу. Григорий Каблис (ссылка) обещал проводить более системный поиск информации. Наверное, при проблемах такого рода лучше обращаться прямо к нему.</span></p> Thu, 15 Nov 2012 10:16:40 GMT http://democratia2.ru/group/9b2559cf-24bd-442d-8d36-095f22df73ec/content Встреча с разработчиками Демократии-II (отчет) http://democratia2.ru/group/e63698a4-bae8-45dd-a1ed-d625b9d2c382/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.7874952034414562">Напомню, что план встречи </span><a href="http://wiki.ppdrf.org/index.php?title=%D0%92%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B0_%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B82_13.11.2012"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">можно посмотреть</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> на нашей “вики”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Не всё пошло по плану, начиная с того, что основная часть опоздала из-за встречи по поводу сотрудничества с “5 декабря” (надеюсь, что Катерина Левченко сама расскажет подробнее).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Из основных итогов встречи<br class="kix-line-break"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Дима Чирков обещал, что код проекта будет выложен на github не позднее, чем через две недели. Торжественно </span><a href="http://www.youtube.com/watch?v=sVss5Q9Uk0A&feature=youtu.be"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">записал этот момент на видео</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Вне видео осталось обещание выложить именно под GNU GPL v3, но оно тоже было дано (как понимаю, А.Ненахов и В.Новиков сильно повлияли на принятие именно этого решения).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мы создаём на выборной основе группу, которая будет<br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>а.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">ретранслировать предложения и замечания от пользователей Демократии-II разработчикам (особо подчеркивалось, что группа должна следить за репрезентативностью этих мнений);<br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>б.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">ретранслировать (в понятном для людей виде) планы и предложения разработчиков.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">в. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Паритет будет состоять в том, что разработчики получат право вето на вхождение отдельных участников в эту согласительную группу, но будут подчинены механизму итераций.</span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Отдельным ребром встал вопрос о том, как Идеологи дергают разработчиков, меняя на ходу вектор развития. Решить до конца этот вопрос мы, естественно, не могли (сами Идеологи отсутствовали), но надеюсь, что внятные обращения должны помочь.</span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Много было потрачено времени на обсуждение отдельных недостатков (п.2.б должен исправить ситуацию), но более эффективно будет, если вы оставите эти замечания в комментариях под этим постом.</span><br> </p> Wed, 14 Nov 2012 01:40:42 GMT http://democratia2.ru/group/e63698a4-bae8-45dd-a1ed-d625b9d2c382/content Встреча с разработчиками Демократии-2 http://democratia2.ru/group/a18f89cc-372d-44b9-abb3-538fd0a16af9/content <p>Приглашаются все желающие конструктивно пообщаться с разработчиками.</p> <p>Поскольку для дальнейшего продуктивного сотрудничества <i>необходимым</i> условием является открытый код, первым пунктом на повестке дня будет стоять именно этот вопрос.</p> <p>Короткое обсуждение с Димой Чирковым и другими сегодня показало:<br> <b>1.</b> Ни у кого из опрошенных (а так же у Леонида Волкова и др.) нет опыта и достаточных знаний для этой операции.</p> <p><b>2.</b> Платформа windows, на которой размещена Д2, не входит в состав системы (извиняюсь, если неточно выразился, но суть в том, что microsoft идет лесом без вариантов).</p> <p><b>3.</b> Других компонентов, попадающих под платную лицензию, кроме редактора, недавно ставшего платным, в системе не имеется (вопрос был задан по наводке авторов викисоциума, которые свой код под открытой лицензией уже опубликовали: <a href="https://github.com/WikiSocium/WikiSocium">https://github.com/WikiSocium/WikiSocium</a> )</p> <p><b>4.</b> Вопрос о выборе такой лицензии, чтобы затем можно или нельзя было использовать наработки для коммерческого продукта, остаётся открытым и решаться будет, скорее всего, Леонидом Волковым, но с учетом разных мнений.<br> </p> <p>Соответственно, возникают вопросы:<br> <b>а.</b> Кто у нас специалист по открытым лицензиям (помню, был кто-то в группе)?</p> <p><b>б.</b> Какой редактор под открытой лицензией может быть приспособлен (хорошо бы иметь готовое предложение под рукой)?</p> <p><b>в.</b> Какие есть аргументы за и против лицензии не позволяющей коммерческое использование (типа GNU) или позволяющей оное (типа BSD)?</p> <p>Из дополнительной информации:<br> <b>-</b> Демократия-2 будет переориентирована под нужды Координационного совета, но прочая жизнь на ней останется (как бы, чем больше нас во вторник придет в офис, тем нагляднее мы покажем, что жизнь эта имеет право на существование;).</p> <p><b>-</b> Группа Федерация будет просто стерта (давно пора).</p> <p><b>-</b> Рассылки на почту сейчас отключены (не согласен категорически, но не было времени переубедить).</p> <p>В оставшиеся до встречи дни очень приветствуются разные опросы относительно <b>ключевых</b> моментов сервиса. Лично я обязуюсь ставить в первую очередь именно вопросы, поддержанные группой.</p> <p>Одновременно призываю не размениваться на мелочи...<br> </p> Fri, 09 Nov 2012 00:31:32 GMT http://democratia2.ru/group/a18f89cc-372d-44b9-abb3-538fd0a16af9/content Мир сюрреализма... http://democratia2.ru/group/a02a83a2-26e8-4094-8cd8-2b714a62634c/content <p>Коллега-чех рассказал. Поехал на конференцию в Москву. Поселили его в гостинице "Университетской".</p> <p>В университетской столовой (т.е. в главном здании МГУ) обед стоит рублей так 150. А в гостинице "Университетской" - завтрак вдвое менее сытный - 300 рубликов.</p> <p>А почему. А потому, что гостиница эта принадлежит теперь... Патриархату. И там во всех коридорах и в номерах обязательно иконы развешаны, и т.д. и т.п.</p> <p>Ну, и видимо, постояльцам рекомендуется воздержание в еде...</p> <p>И большой вопрос, каким путем гостиница Патриархату перешла?<br> </p> Thu, 01 Nov 2012 19:40:34 GMT http://democratia2.ru/group/a02a83a2-26e8-4094-8cd8-2b714a62634c/content Простой но срочный вопрос по нашим предложениям для КС http://democratia2.ru/group/51d1cb4e-1cd4-441d-b5a7-0b9a6c013ae9/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Во время вчерашней встречи удалось на митинге переговорить с Денисом Билуновым (жаль, что остальные тем временем ушли в кафе).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Из тех предложений, что были </span><a href="http://democratia2.ru/group/6df312b3-9a8f-46f0-848d-cf27f7066a95/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ранее обсуждены</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, успел озвучить ему вариант </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1pdwm5J8l3iVlaLVIIN1xqqE_UgaWOSOBl6XfcUPTkrI/edit#bookmark=id.gncycoktkmwb"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">про привлечение экспертов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> через выборы. Очень полезна в этом плане была критика Олега Виро.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Пришли к выводу, что экспертов можно привлечь только под определенный, интересный одновременно многим простым людям и экспертам - в плане поставленной задачи - проекта.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Один из вариантов был мной уже </span><a href="http://democratia2.ru/group/5a032134-fdd1-4440-8326-6e8f9935edec/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опубликован подробно</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Очевидно, что он не лучший — правоохранительная область имеет специфичность.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Какие еще предложения могут быть?</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">На ум приходят аналогичные проекты по образованию, здравоохранению...<br class="kix-line-break">Проект может быть направлен, как на “обустройство в отдельно взятом образцовом месте”, так и на глобальное написание законов, механизмов улучшения ситуации для всей страны.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Есть еще идеи?</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(встреча для более подробного разговора может состояться, как сегодня, так и послезавтра).</span><br> </p> Wed, 31 Oct 2012 13:02:42 GMT http://democratia2.ru/group/51d1cb4e-1cd4-441d-b5a7-0b9a6c013ae9/content Верификация пользователей http://democratia2.ru/group/f2d26d1c-2808-48f6-9804-64bbcf8dcf2c/content <p>После довольно жарких дискуссий перед выборами в Координационный совет была принята практически оптимальная схема верификации через микроплатеж (через банк или Яндекс-кошелек).</p> <p>В то же время, продолжают поступать претензии, что пользователи на Демократии-II не верифицированы должным образом.</p> <p>Потому <b>предлагаю</b>:</p> <p><b>1.</b> Выбрать группу для взаимодействия с разработчиками (выборы проводить в группе "Партия прямой демократии", как наиболее активной на ресурсе);</p> <p><b>2.</b> Применить уже опробованный сервис на этом сайте - установить перерегистрацию пользователей при помощи микроплатежей (фотографию с паспортом не применять, т.к. кто ж их разбирать будет?).</p> <p><b>3. </b>Назначить получателя платежа - в случае невозможности выполнять эту роль Дмитрием Чирковым - из выбранной группы взаимодействия с разработчиками по согласованию с самими разработчиками.</p> <p><b>4. </b>Направить собранные средства (это крохи будут, но всё же) на усовершенствование функционала Демократии-II.</p> <p><b>5.</b> Ранжировать группы в соответствии с данными перерегистрации.</p> <p>Кто поддерживает реализацию этих пунктов, прошу голосовать "<b>За</b>".<br> </p> Wed, 24 Oct 2012 06:56:00 GMT http://democratia2.ru/group/f2d26d1c-2808-48f6-9804-64bbcf8dcf2c/content Процедурный вопрос и опять Координационный совет http://democratia2.ru/group/6df312b3-9a8f-46f0-848d-cf27f7066a95/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(в продолжение </span><a href="http://democratia2.ru/group/98dd2115-28dd-430f-b37f-a6445c771e28/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предыдущего поста</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">)</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">У нас есть несколько довольно острых процедурных вопросов (да-да продолжу «тыкать иголкой» в больные места).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> В процессе выборов в Координационный совет выяснилось, что есть запрос на наши способности писать разные регламенты. Пусть Катерина с Татьяной сами раскрывают секреты от кого и зачем, но набросал </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1pdwm5J8l3iVlaLVIIN1xqqE_UgaWOSOBl6XfcUPTkrI/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">черновик в гугл-документе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Настоятельно прошу присоединиться способных вносить дельные предложения или наводить конструктивную критику. <b>Срок — пара дней</b>.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i>Цель</i> — внедрить основные принципы прозрачности принятия решений, установления адекватной обратной связи с избирателями, т. е. выбор вариантов самими избирателями и механизм выставления решений на общее голосование; принудительная ротация.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С учетом того, что продвигать это будет неизвестно кто, предложения разбиты на ряд пакетов — что-нибудь да будет реализовано.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Изменение регламента (</span><a href="http://democratia2.ru/group/220878f7-9060-4bc0-9ce3-9f55e0d3ea0a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">начало обсуждения</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> было давно)</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В группе поставлен вопрос о ликвидации совета. Мне не очень ясно как пропускать решения через совет, если так и не стал его членом. Давайте, все желающие отметятся в </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IxE2uoTB8ufbnq1GVJ5uyy1LvmTw7r1w43UD8wSGob4/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">гугл-документе по этому поводу</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Члены совета могут там же и проголосовать.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3. </b></span><a href="http://democratia2.ru/user/id54edaab2-a786-4009-95ee-6b522b1d9f5e"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Роман Пахомов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> подготовил </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1Y3iPVChAPAic56qp9nveqBlhGX_sWGxruQRPtOLAwDE/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">черновик раздела регламента о проектах</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (сейчас в регламенте всего два пункта на эту тему). Проект очень хорош и проработан, в нем учтены многие тонкости.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Лично у меня есть только несколько возражений:<br class="kix-line-break"><b>а.</b> группы подразумеваются действующими постоянно, а у нас принято решение (и практика показала его правильность) создавать группы проектов только под конкретныю задачу.<br class="kix-line-break"><b>б.</b> как следствие появляются лишние промежуточные звенья - координаторы и менеджеры, структура запутывается (сам я разобрался только после наводящих вопросов Роману, см. комментарии в файле), объем документа растет.<br class="kix-line-break"><b>в.</b> подразумевается некий соовет Администраторов, которому только и известно происходящее с проектами - это противоречит принципу открытости.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Но эти недостатки легко устранимы. Прошу Романа сильно не пинать, критику давать конструктивную. Он записался в </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><a href="http://democratia2.ru/group/7a4f986f-7803-4bf6-b3c5-793db1b7e888/content" id="internal-source-marker_0.42069236959761336"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">группу по формированию концепции прямой демократии</span></a>, поэтому надеюсь, что и другие участники той группы примут участие в завершении этого раздела, улучшении стилистики и сокращении второстепенных деталей.</span> Мне одному с редактированием там точно не справиться.<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Выборы в группу взаимодействия с разработчиками democratia2.ru</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мы </span><a href="http://democratia2.ru/group/ea4a2e7a-a1cc-431e-a226-2ff3fe582446/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">планировали</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> провести после завершения выборов в Координационный совет. Если кто еще надумал, записывайтесь.</span><br> <br> Очень надеюсь, что и IT-группа, и группа создания концепции "Прямой демократии" примут участие хотя бы отчасти - без теории нет практики, а без практики теории.<br> </p> Mon, 22 Oct 2012 16:14:50 GMT http://democratia2.ru/group/6df312b3-9a8f-46f0-848d-cf27f7066a95/content К итогам выборов в Координационный совет http://democratia2.ru/group/98dd2115-28dd-430f-b37f-a6445c771e28/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Завершаются выборы в Координационный совет. Поскольку был одним из иницаторов (где Роман Миськов, кстати?!), хочу подвести некоторые итоги.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Во-первых</b>, должен выразить мою личную благодарность Игорю Синцову и Андрею Железнякову — когда мне пришлось несколько отойти от выборных дел, именно они взяли на себя мою часть работы, причем без лишних слов и упреков, проявляя здравый смысл и понимание сути проблем.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Во-вторых</b>, надо признаться, прогнозы мои на выборах оказались не совем точными — зарегистрировалось больше 150 тыс. избирателей, а участие в голосовании приемет, похоже, меньше 120 тыс. Посмотрим, будет ли «стоимость проходного билета» сильно отличаться от 10 тыс. избирателей.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Во всяком случае, стоит считать за нашу - промежуточную! - победу, если Катерина Левченко войдет в топ-60 (после очистки от голосов сектантов имени трех чудаков на букву «М»). Это будет означать, что мы всё делали почти правильно и при имевшемся ресурсе большего достичь невозможно и/или Фортуна была не на нашей стороне. Если же её место будет хуже, чем топ-100, то стоит такой результат воспринимать, как поражение — делать выводы и проводить работу над ошибками.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>В-третьих</b>, - </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">ради чего и пишу этот пост</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> — следует обратить внимение, что </span><a href="http://democratia2.ru/group/d063cf2a-df70-4ecb-95b5-ad4622562416/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">согласно регламенту</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (раздел IV) и ранее принятым решениям, группы у нас создаются на фиксированный период и с определенными целями. Группа поддержки Катерины на выборах не должна стать исключением.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Друзья! Это не буквоедство. Очень нехорошие тенденции проявляются уже среди нас самих! Желание решать за всю группу, говорить от имени группы, обсуждать узким кругом без лишней бюрократии и всех этих заморочек с общим голосованием — ничего вам не напоминает?!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Не хочу никого обвинить. Тем более, что скайп-группу для решения оперативных вопросов по выборам сам же и собирал. Каюсь, неcколько бòльшая эффективность привела к потере прозрачности принятия решений — одному из основных наших принципов.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>P.S.</b> Поскольку часто получал нарекания на «всё в одном флаконе», продолжу <a href="http://democratia2.ru/group/6df312b3-9a8f-46f0-848d-cf27f7066a95/content" id="internal-source-marker_0.42069236959761336"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в другом посте</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> </span></p> Mon, 22 Oct 2012 15:49:17 GMT http://democratia2.ru/group/98dd2115-28dd-430f-b37f-a6445c771e28/content Конкурс эссе 4000 знаков на выборах КС http://democratia2.ru/group/b200f373-eadc-4b31-b9a7-b94fd306fa88/content <p>Напомню, что Центральный выборный комитет на выборах в Координационный совет (КС) проводиит конкурс "эссе". На первом этапе нужно было в 2000 знаках изложить план работы КС. Мы группой поддержки с этой задачей справились, заняв 14 место среди 80. <br> </p> <p>Но на конкурс эссе, посвященный возможным преобразованиям в постпутинской России нужна ваша помощь (как всегда, срочная).<br> </p> <p style="text-align: justify;">На сей момент начало программы <i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><a href="https://docs.google.com/document/d/1xEwXaU3chPf88c-z296e7ONob-0kmAznFS6oTrvFQPQ/edit#null"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">выглядит так</span></a></i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>.<span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">"<i>Поскольку по условиям конкурса речь идет о “постпутинской России”, в качестве исходных данных предполагаем:</i></span></p> <i></i> <ol> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Основные законы будут разработаны, широко обсуждены и проголосованы сотнями тысяч и миллионами активных избирателей. В качестве альтернативы действующим. Эти законы будут включать децентрализацию бюджетных потоков, изменение судебной и правоохранительной системы и другие очевидные изменения.</span></i></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В своих предложениях мы исходим из наиболее вероятного сценария перехода власти без насилия, но в результате создания альтернативных легитимных центров управления - параллельной системы выборов, судей, глав муниципалитетов и т.д.</span></i><i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></i></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Наиболее вероятно, что государственная казна будет к тому времени пуста и рассчитывать на увеличение поступлений от нефтегазовой отрасли особо не имеет смысла. Нарастающая неадекватность власти не позволяет надеяться, что она  оставит в наследство активы.</span></i></li><i><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Первым делом надо будет заменить</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (</span><a href="https://docs.google.com/document/d/1xEwXaU3chPf88c-z296e7ONob-0kmAznFS6oTrvFQPQ/edit#null"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">читать дальше в файле...</span></a></i><i>).</i>" </ol><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">________________________________________________________________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Постарался собрать основные идеи из программ 2000 знаков, касающиеся переустройства страны </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">после</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> путинского режима</span>. Предлагаю выбрать наиболее приоритетные направления:<br> Thu, 11 Oct 2012 06:31:24 GMT http://democratia2.ru/group/b200f373-eadc-4b31-b9a7-b94fd306fa88/content Викисоциум - 2. Записываемся в группу http://democratia2.ru/group/05b10572-6170-4a9b-b269-b58a4ba5aab3/content <p><a href="http://democratia2.ru/user/id57b639de-6ba8-4c1a-9060-1cd8366449c7" id="internal-source-marker_0.8657253833777611"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Даниил Каневский</span></a> почему-то стесняется писать у нас в группе сам. Ну, что ж, буду выкладывать тексты от него:</p> <p>_______________________________________________</p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.2574854442447936">"Дамы и господа, на </span><a href="http://www.wikisocium.ru"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">wikisocium.ru</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> выложено обещанное обновление. Это ещё не полнофункциональная версия, но даёт возможность гораздо лучше познакомиться с нашим проектом. По мере развития мы будем понемногу "открываться", чтобы вы могли поделиться впечатлениями и, по мере возможности, потестировать. Если вам понравится - зовите друзей, теперь о проекте стало гораздо проще рассказывать! </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И - давайте делать ВикиСоциум вместе! Если это интересно, давайте соберемся в отдельной гугл-группе и обсудим варианты сотрудничества. Для присоединения к группе посылайте запросы на dukanevskiy - собака - gmail - точка - com или записывайтесь </span><a href="https://docs.google.com/document/d/13pgdKnCY3GNRsE_UO1WbOCIyhSOAREBVfOchF7O5dbU/edit#null"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в документе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Я буду стараться давать максимально подробные ответы на Ваши вопросы."</span></p> <p>__________________________________________________</p> <p>Предлагаю создать группу по взаимодействию с Даниилом и помощи в разработке.<br> </p> Sun, 07 Oct 2012 22:57:00 GMT http://democratia2.ru/group/05b10572-6170-4a9b-b269-b58a4ba5aab3/content Переформатирование в Wiki. Начало http://democratia2.ru/group/01b77d31-0808-4ecd-9356-6b8c73f4e365/content Итак, начинаем (для тех, кто не в курсе, см. пост в группе "Партия прямой демократии").<br> <br> <b>1.</b> Необходимо решить, кто будет выполнять роли<br> <blockquote><b>а.</b> координатора (во всяком случае, пока я не могу активно участвовать);<br> <b>б.</b> секретаря - тот, кто будет связываться со специалистами или другими людьми для запроса информации;<br> <b>в.</b> поиск информации в открытых источниках (или проверка на достоверность, расстановка ссылок). <br> - Взялся Григорий Каблис.<br> <b>г.</b> специалист по Википедии (консультации по наилучшей организации работы, предложения по оптимизации изложения, предложение "фишек" Википедии). Например, не пойму, как воспользоваться шаблоном "Примечания"?<br> </blockquote> <br> Урегулирование вопросов с Викторией Бессоновой беру на себя. Затем возьмусь за вопрос размещения ЧаВо на сайте "Страна без наркотиков".<br> Катерина Левченко взялась разрешать все вопросы с фондом "Город без наркотиков".<br> <br> <b>2.</b> Нужно сразу определиться с форматом работы<br> <blockquote><b>д.</b> Есть ли возможность делать одновременную правку в Wiki-формате? Что происходит, если двое в оффлайне обновили один и тот же раздел? <br> <b>е.</b> Есть ли возможность оставлять комментарии, как в гугл-доках и как это делать на практике?<br> <br> </blockquote> От ответов на эти вопросы зависит, не сделать ли реструктуризацию ЧаВо о Фонде сначала в гугл-доках по частям, а затем просто перетащить в wiki-формат?<br> <br> Ну, и всякие предложения по организации работы приветствуются.<br> Sun, 07 Oct 2012 00:20:23 GMT http://democratia2.ru/group/01b77d31-0808-4ecd-9356-6b8c73f4e365/content ЧаВо от Вики в Wiki - 2 http://democratia2.ru/group/292bf003-88d5-48ea-8f07-520280b1b99c/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.43626255070966635"><a href="http://democratia2.ru/group/0aac2056-b9ac-4c0b-b6e5-fefc8e13442b/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Опрос</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> показал, что группа поддерживает начинание по переносу ЧаВо о "Городе без наркотиков" Вики Бессоновой в Wiki-формат.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И что готовы участвовать не менее семи человек. Предлагаю, чтобы не засорять ленту здесь, обсуждения по проекту делать в </span><a href="http://democratia2.ru/group/drugProblems"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">специальной группе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Там жизнь практически замерла, а если кто проявится в качестве наблюдателя, то только в плюс. Потому лучше всем семерым туда вступить (и  </span><a href="http://democratia2.ru/group/01b77d31-0808-4ecd-9356-6b8c73f4e365/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">отметиться в посте</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">), а сюда выносить только ключевые вопросы.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Один из таких вопросов и хочу задать.</span></b></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Когда затевал проект, не знал, что есть системы для автоматической конвертации - </span><a href="http://democratia2.ru/user/idfea22cb4-9f86-4d2e-91bb-5ef73f2ed34d"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Александр Титов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> подсказал LibreOffice  и любезно согласился поучаствовать в процессе. Посмотрите, как это </span><a href="http://wiki.ppdrf.org/index.php?title=%D0%A7%D0%B0%D0%92%D0%BE_%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5_%22%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%22_%D0%B2_Wiki-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">вчерне получается</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Техническая часть задачи сильно упрощается.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С другой стороны, одновременно с конвертацией нужно несколько поменять структуру текстов - хотя бы расположить их не линейно, как они сейчас большими блоками в трех-четырех файлах, а разделить на части по смыслам и расставить ссылки из одних в другие.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кроме того, очень хотелось бы текст "</span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%EA%E8%EF%E5%E4%E8%FF:%C2%E8%EA%E8%F4%E8%EA%E0%F6%E8%FF"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">викифицировать</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">".</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И тут есть проблема: ЧаВо задумывался с несколько пропагандистскими целями - как оружие в информационной войне, как надежный щит от толп ботов. Щитом он и должен оставаться, но добавить полезной информации (например, по новым полулегальным типам наркотиков), объективности, аргументов и ссылок там местами не мешает. Это может позволить встраивать хотя бы кусочки из справки в настоящую Википедию.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С другой стороны, не факт, что изменения в сторону более "интеллигентского тона" будут восприняты в самом фонде положительно - сомневаюсь, что удастся оставить ту же остроту вопросника, если добавить объективных данных.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">вопрос, <b>делать ли редакторскую работу в таком ключе?</b></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Прошу выбирать оба варианта только тех, кто представляет хотя бы примерно как это можно реализовать практически - для сведения: </span><a href="http://noth-special.livejournal.com/675255.html"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ЧаВо о фонде</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> "Город без наркотиков", </span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">статья в Википедии</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о нём же; о Евгение Ройзмане </span><a href="http://noth-special.livejournal.com/700841.html"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в ЧаВо</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и </span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B9%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в Википедии</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> Sun, 07 Oct 2012 00:18:39 GMT http://democratia2.ru/group/292bf003-88d5-48ea-8f07-520280b1b99c/content Что такое "прямая демократия". Некоторые ответы для критики http://democratia2.ru/group/5a032134-fdd1-4440-8326-6e8f9935edec/content  В <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.5214080734204134"></span><a href="https://docs.google.com/document/d/1W2yyYe4UWtv9nYqL7f01xG_pXs8mamMg8O52DE1T8-I/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">файле</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о подготовке к дебатам набросал коротко определение "прямой демократии" с примерами, как она может применяться.<br> <br> Основной текст копирую сюда - он совершенно открыт для критики, но изменения будут происходить только в файле.<br> </span><br> Еще есть предложения по пунктам о деятельности координационного совета: "<span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.5214080734204134"></span><a href="https://docs.google.com/document/d/1xEwXaU3chPf88c-z296e7ONob-0kmAznFS6oTrvFQPQ/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">расширенный вариант</span></a>" (тоже открыто для критики).<br> <br> <br> <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.5214080734204134"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- прямая демократия</span></b></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Нас часто спрашивают, означает ли “прямая демократия”, что нужно голосовать по каждой мелочи - “в какой цвет скамейки красить?”. А некоторые даже сразу возражают, начиная с такого утверждения - мы, мол собираемся так решать </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">всè</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> вопросы.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Отвечаю - нет, не собираемся! Конечно, цвет скамеек, фонарей, их форму и прочее должен решать специалист. Но не в отрыве от людей, которым этим дизайном пользоваться. Поэтому наша, современная позиция такая, что представители, конечно могут быть, но решать они могут только те вопросы, на которые они избирателями уполномочены. Любые же </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">ключевые</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> вопросы, по которым у уполномоченных специалистов нет единого мнения, могут быть при современном уровне технологий легко вынесены на общее голосование аудитории, выбравшей этих представителей. Выбранные специалисты могут только представить в понятном виде свои основные тезисы - “pro e contra”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Этот подход радикально отличается от того, что сейчас творится в российской политике, когда по понятным предпочтениям граждане выбирают какую-нибудь гимнастку или певицу, или спортсмена; затем они в Думе попадают неведомыми путями в профильную комиссию - на это избиратели уже никак не влияют! - и начинают решать специальные вопросы, делить деньги и т.д.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как сейчас устроена “обратная связь” с властью. Есть довольно большая группа чиновников, которые действуют по своим внутренним правилам - большей частью это некие аппаратные игры и свои интересы. Не обязательно прямо “распил”, но факт, что желающих развивать систему, совершенствовать - считанные единицы и другие чиновники их не любят (многие совсем не жулики, но предпочитают “сидеть на попе ровно”). <b>Это раз</b>.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С советских времен осталась довольно большая плеяда специалистов. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Пока</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> это отличает Россию от большинства стран третьего мира. Еще сохранились и научные школы и институты, и в каком-то виде, но </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">система</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> образования. Но они часто не имеют прямой связи с людьми, проблемы которых решают, и замкнуты на власть. <b>Это два</b>.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И начинают появляться во множестве активисты, которые просто пытаются решить насущные проблемы. Это активные, неравнодушные люди (условно говоря, “выходцы из народа”). Они, как правило, пользуются уважением среди сограждан, могут вести их за собой, но часто продираются к решению проблемы практически исключительно через собственный опыт, набивая шишки, а зачастую просто “изобретая велосипед”. <b>Это три</b>.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Чиновники же, в большинстве своём, иногда делают вид, что прислушиваются к мнению специалистов; иногда - что к мнению “народа”. Как им выгоднее на сей момент. Но социальных институтов для прямой связи специалистов и гражданских активистов практически нет (исключения вроде доктора Лизы или Леонида Волкова только подчеркивают это правило).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вопрос</b>: </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Какую систему управления выполнением задач, стоящих перед государством предлагает ППД?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как решается эта проблема в рамках “прямой демократии” и </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">ужè</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> имеющихся в нашем распоряжении средств? По насущной проблеме - например, правоохранительной системе - объявляем выборы в специальный совет. Часть совета выбирается по квоте для специалистов (криминалистов, полицейских, юристов и т.п.), часть - среди всех желающих (практически, признанных активистов в данной теме - правозащитников, участников громких дел и т.д.), часть по региональному признаку. В получившемся органе специалисты смогут лучше воспринимать новые идеи гражданских активистов, а активисты пользоваться знаниями и опытом профессионалов-теоретиков; и те, и другие получат информацию с мест о проблемах.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Аналогично по другим “горячим” направлениям - реформе судов и правоохранительных органов; изменению жилищного и выборного законодательства, переориентации экономики и другим проблемам.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В такой структуре <b>новым участникам</b> было бы значительно проще находить своё место. Неравнодушный человек, даже если он не готов активно участвовать в создаваемых экспертных советах, мог бы поучаствовать в качестве избирателя в тех выборах, на которых ставится интересующая его проблема. Затем через принятие общим голосованием решения по наиболее ключевым вопросам; затем через диалог со “своим” экспертом (с тем, которого он выбирал). На самом деле людей желающих принять участие в формировании позитивной программы значительно больше, чем готовых выражать протест. Надо дать им разные “точки входа” для приложения сил.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если же Координационный совет будет создавать подкомитеты по решению тех или иных проблем, то повторит структуру и ошибки существующей власти - далеко не по всем проблемам в КС будет достаточное количество специалистов (кроме, быть может, экономики и медиа :); И, главное, избиратели на создание программы по этим проблемам КС вовсе не уполномочивали. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Другое проявление прямой демократии - </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">непосредственная репрезентативная связь с избирателями</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Не “обращение отдельных граждан к депутатам”, не “ответы на вопросы по телефону”, а прямое измерение доверия. Когда избиратели могут в любой момент отозвать свои голоса, и когда избранный представитель может обратиться к своему электорату с вопросом - открыть голосование. Уже созданный ЦВК функционал это практически позволяет.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Например, в Координационном совете может быть выбран более оперативный орган (что-то вроде “штаба”) из наиболее популярных у избирателей лидеров. Но избиратели смогут, изменяя результаты своего голосования и после 21 октября, менять состав этого органа в зависимости от принимаемых им решений. Принял “штаб” непопулярное решение - избиратели увидели, кто за это решение выступал и отозвали свои голоса, дали их другим членам КС - произойдет небольшая ротация “штаба”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">На все вопросы про гостайну, необходимость оперативного управления, обороноспособность и т.д. <br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(<b>Вопрос:</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Как вы предлагаете управлять функцией защиты государства от внешней угрозы?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вопрос:</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Вы декларируете прозрачность в своей деятельности. И предлагаете такую же прозрачность в деятельности государственных органов. А как и кто тогда будет решать вопросы о государственной тайне? Так же - всенародным голосованием?</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">)</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В случае, если необходимы более оперативные действия, всегда может быть открыт “проект”, в котором текущие вопросы решаются по установленным внутри проекта правилам. В этом случае “прямая демократия” проявляется в том, что задачи, методы, ресурсы, сроки завершения проекта и полномочия его участников определяются </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">только</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> всем сообществом, а не выбранными представителями. Важно, что в случае неудачи проект просто сворачивается, а не начинает подгребать под себя ресурсы, подобно секретарю ЦК КПСС.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Да, могут быть “проекты”, не позволяющие публичного обсуждения. Да, могут быть закрытые вопросы. Но выделение полномочий на это должно быть со стороны <i>всех</i> избирателей, по <i>каждому</i> разделу отдельно и <i>прямым</i> делегированием полномочий <i>конкретным</i> людям. Это абсурд, когда список засекреченного секретен!</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Принудительная ротация и регулярная отчетность выбранных представителей </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- те минимальные признаки, которые отличают наши правила от укоренившихся в России.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Не лично Катерина, но группа её выдвинувшая и поддерживающая </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">готова участвовать в разработке <i>инструментов</i> для осуществления прямой демократии</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> Tue, 02 Oct 2012 23:16:59 GMT http://democratia2.ru/group/5a032134-fdd1-4440-8326-6e8f9935edec/content Обращение в Центральный выборный комитет про предварительные голосования http://democratia2.ru/group/5ef4aeae-2295-45d0-b4ac-9b60aa474dea/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.9332334144737134">Многие обратили внимание, что при голосовании за программы кандидатов КС и в теле-дебатах получают возможность голосовать по несколько мобильных телефонов на одного человека.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если группа поддержит, то есть смысл отправить следующее обращение в Центральный выборный комитет.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">___________________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: right;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В Центральный выборный комитет по выборам в КС<br> копия Леониду Волкову</span></p> <div><div align="center"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обращение</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> </div> <br> </div> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.9332334144737134">В голосовании о дебатах на “Дожде” и при выборе программ кандидатов в Координационный совет (далее - "опрос") будет распределяться медиаресурс - этим оно будет отличаться от тестового голосования за кандидатов. Одновременно, к опросу предполагается допустить не только подтвердивших свою личность, но и просто зарегистрировавшихся. Поэтому нельзя исключить многократное голосование одних и тех же людей ("накрутки").</span><br> </div> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> Поэтому в целях увеличения доверия к процессу выборов</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> предлагаем:</span></b><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> 1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Создать специальную комиссию по рассмотрению разногласий (</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">как вариант</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, из уважаемых представителей партий и движений, не участвующих в выборах, но относящихся к ним нейтрально).</span> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Публиковать отдельно результаты опросов среди зарегистрировавшихся и среди подтвердивших свою личность избирателей на выборах в КС.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Как и анонсировано, принимать в общем случае во внимание результаты опросов </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">только</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> среди всех зарегистрировавшихся пользователей.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> В случае резкого отличия результатов опросов среди всех зарегистрировавшихся и среди подтвердивших свою личность избирателей, оставлять окончательное решение за комиссией п.1. Свидетельством "резкого отличия" может служить, например, апелляция от кандидата в КС.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">5.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> В случае принятия предложений опубликовать решение до начала дебатов 1 октября 2012г.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обращаем также внимание ЦВК на то, что в случае создания такой комиссии она, скорее всего, не понадобится - “накрутки” станут бессмысленными. А в случае не создания - скорее всего, понадобится. Это можно объяснить потенциальным участникам комиссии.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сделав “накрутки” бессмысленными ЦВК будет также стимулировать приводить регистрироваться  живых людей, а не sim-карты.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кроме того, участие в процессе лидеров, до сего момента относящихся к выборам в КС нейтрально, дополнительно легитимизирует эти выборы.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">С уважением</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Участники блока "Прямой демократии".</span><br> <div><div><div> __________________________________<br> <br> Кто за отправку такого сообщения в ЦВК, прошу голосовать "<b>За</b>".<br> </div> </div> </div> Sat, 29 Sep 2012 20:13:46 GMT http://democratia2.ru/group/5ef4aeae-2295-45d0-b4ac-9b60aa474dea/content Предложение проголосовать такое обращение в ЦВК http://democratia2.ru/group/7716bd87-4484-4b81-94a2-37e8d99ff1ff/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.4756895681626483">Черновик </span><a href="http://democratia2.ru/group/5ef4aeae-2295-45d0-b4ac-9b60aa474dea/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, для правки-комментарив </span><a href="https://docs.google.com/document/d/19JnCIzAv_37LjURZ-hMJ3KisSlGYHr4wPZK_4OUQJ2M/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><br> </p> Sat, 29 Sep 2012 17:06:58 GMT http://democratia2.ru/group/7716bd87-4484-4b81-94a2-37e8d99ff1ff/content Выбор сайта и IT-группы http://democratia2.ru/group/ea4a2e7a-a1cc-431e-a226-2ff3fe582446/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.11615774343014695">У нас возник неожиданный вопрос. Можно сказать даже, что вопрос странный.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">На данный момент мы имеем целых три сайта (не считая democratia2.ru), где можно вести деятельность группы. И на двух из них эта деятельность даже активно ведется.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Тот сайт-страничка </span><a href="http://ppdrf.org"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ppdrf.org</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, что был создан Артёмом Акимовым, сейчас там установлен и </span><a href="http://wiki.ppdrf.org"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">wiki - движок</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (посмотрите!);</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Сервис wiki-движка, предоставленный Александром Захаровым на сайте </span><a href="http://akt-protesta.ru/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">akt-protesta.ru</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Там уже создаются какие-то заготовки.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Профиль, который создал Олег Проскуряков на его сайте </span><a href="https://ppdparty.teamlab.com/auth.aspx"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ppdparty.teamlab.ru</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Это распыление усилий нецелесообразно и разумнее сосредоточить усилия на каком-то одном ресурсе, и дать возможность IT-группе совершенствовать его совместно. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Напомню, что создание группы по взаимодействию с разработчиками “Демократии-2” </span><a href="https://www.democratia2.ru/group/f1123ce3-1cae-4f7d-a739-298803de641f/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">было решено отложить до середины октября</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Данной же группе предлагается дать следующие обязанности и полномочия </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Администрирование интернет-сервиса ППД (хостинг, домены и т.п.). </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Выбор и настройка (возможно разработка) наиболее удобных всей группе способов реализации нужного функционала, установленного на этом сайте - того, что невозможно реализовать на Д2.</span></p> <p><b>3.</b> Периодическая отчетность (раз в месяц) о произведенных нововведениях с опросом о поддержке группой остовных изменений на сайте.<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Включить в неё предлагается<br class="kix-line-break"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.11615774343014695">- </span><a href="https://www.democratia2.ru/user/blog/333fb36f-7713-4723-b323-aed4002d54fe"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Артёма Акимова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">;<br class="kix-line-break">- </span><a href="https://www.democratia2.ru/user/id0f71f790-4132-493f-9234-ce925ccff127"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Антона Ботова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">;<br class="kix-line-break">- </span><a href="https://www.democratia2.ru/user/idbaa75699-4870-4fa7-a903-c34a7219dcb4"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Олега Проскурякова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Добавление новых участников этой группы может происходить путем набора новым кандидатом 10 подписей в петиции о вхождении в группу.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Перечисленные выше будут считаться утвержденными, если наберут в опросе те же 10 голосов.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Одновременно предлагаю утвердить правило, что </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>а.</b> Все решения принимаются на данной площадке Д2 в группе ППД голосованием или опросом после предварительного обсуждения (в особо срочных случаях - просто голосованием, с обоснованием срочности).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>б.</b> Новые проекты, начинаемые на стороннем ресурсе обязательно анонсируются в группе ППД отдельным постом </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">со ссылкой</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и описанием проекта (</span><a href="https://www.democratia2.ru/group/7850ff6a-6c38-448e-ab6e-8c6475cf574a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">согласно А.Ботову</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Предлагаю проголосовать.</span><br> </p> Mon, 24 Sep 2012 21:08:01 GMT http://democratia2.ru/group/ea4a2e7a-a1cc-431e-a226-2ff3fe582446/content Есть тут кто живой? Предложение имеется... http://democratia2.ru/group/4f4059e7-4937-49d4-afb9-af3e82dd2c9d/content <p>Написал вчера пост <a href="http://democratia2.ru/group/0aac2056-b9ac-4c0b-b6e5-fefc8e13442b/content" id="internal-source-marker_0.08565413231984331"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о переносе ЧаВо про фонд “Город без наркотиков” в wiki-формат</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в группе "прямых демократов".</span></p> <p>Если кто из еще живых здесь хочет присоединиться - записывайтесь в ту группу тоже - будем там формировать команду для этой деятельности.</p> <p>И второй вопрос. Для внутренних обсуждений по проблеме эта группа более, чем подходит. Но если здесь еще остались живые участники, то может у них есть возражения - изложите, пожалуйста.</p> <p>Спасибо.<br> </p> Sat, 22 Sep 2012 14:03:11 GMT http://democratia2.ru/group/4f4059e7-4937-49d4-afb9-af3e82dd2c9d/content Немного редакторской работы. Или про Wiki для Вики http://democratia2.ru/group/0aac2056-b9ac-4c0b-b6e5-fefc8e13442b/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.08565413231984331"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Есть такой довольно известный в Екатеринбурге, да и вообще в стране фонд “Город без наркотиков”. Руководит фондом небезызвестный </span><a href="http://roizman.livejournal.com/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Евгений Ройзман</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Сайт у фонда - так себе (это и в фонде признают), потому ссылки не даю.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И есть такая девочка </span><a href="http://democratia2.ru/user/idc40b061b-a301-4ce4-a0e8-0bf8e309448a"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Вика Бессонова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">... Ну, как девочка, двое детей тоже, как у нашей Катерины Левченко. Смотрела-смотрела Вика на это безобразие и написала однажды </span><a href="http://noth-special.livejournal.com/675255.html"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ЧаВо про Фонд</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Опять же не “однажды”, а довольно долго писàла. Писàла-писàла, да сил в нормальный формат это переделать уже не осталось. Дети, опять же. А дети - это святое. <br> То присказка была...</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_______________________________</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поскольку у нас тут намечается компания Wiki-фанатов, то есть мысль помочь </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">переложить упомянутое ЧаВо Вики в формат Wiki</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Дело это интересное: по ходу дела надо будет и статьи “викифицировать”, и редакторскую правку вносить, и где-то материалы искать новые, и в группе обсуждать, как лучше изложить.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Согласие автора получено (конечно, надо будет исправления согласовывать хотя бы перед публикацией). <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как инициатор проекта готов договариваться с автором о возможных изменениях в тексте.</span></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Катерина, которую, в Фонде помнят, с </span><a href="http://malenkin.livejournal.com/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Евгением Малёнкиным</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> договорилась, они в целом не против такого сотрудничества, то есть из Фонда тоже предварительное добро дано. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Создаём группу? </b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Это будет реальный проект. Причём быстрый! </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И в соответствии с </span><a href="https://www.democratia2.ru/group/7850ff6a-6c38-448e-ab6e-8c6475cf574a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">пожеланиями о типовом подходе к решению задач</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Почему это важно и кому нужно:</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Нам надо перейти к активным действиям в реале. Как воздух, нужен реальный проект, направленный “вовне”, а не “вовнутрь”, что </span><a href="https://www.democratia2.ru/group/3a756c15-6483-4184-a037-c6c3e888e728/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">соответствует мнению группы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И можно начать с относительно простого - помощи Фонду “Город без наркотиков”. На данный момент ЧаВо перепостили в ЖЖ сотни раз, но в перепостах всегда копируется оглавление, а само содержание защищено очень слабо - оно в единственном экземпляре (одна атака на журнал и конец). </span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Цель проекта:</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  переложить ЧаВо про фонд “Город без наркотиков” в Wiki-формат.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сроки:</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> предварительно установить срок в одну неделю на одну главу. Через неделю посмотреть, как пошел процесс.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Необходимые ресурсы:</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> группа из 3-4 человек, готовых обучиться стилю Википедии или уже умеющих работать с ним и один человек, способный этому стилю научить. Александр Захаров предоставил </span><a href="http://akt-protesta.ru/index.php?title=%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">площадку с Wiki-движком</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и там уже кипит жизнь </span></p> Sat, 22 Sep 2012 00:04:41 GMT http://democratia2.ru/group/0aac2056-b9ac-4c0b-b6e5-fefc8e13442b/content Отрастят ли динозавры крылья? Предложения к обсуждению http://democratia2.ru/group/220878f7-9060-4bc0-9ce3-9f55e0d3ea0a/content <p style="text-align: right; " id="internal-source-marker_0.8697118243868912"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Птицы, вызывающие у людей восхищение своим полетом, <br class="kix-line-break"></span><a href="http://elementy.ru/news/431072"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">являются потомками динозавров</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, <br class="kix-line-break">которые вызывают у тех же людей презрение <br class="kix-line-break">за неумение приспособиться к переменам климата.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Напомню немного из истории методов, применявшихся в группе и их эволюции (кому неинтересно, можно сразу пролистать и прочитать </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">ниже черты конкретные предложения</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Еще в группе Партпроекта были использованы разные методы для совместного написания текстов. Сначала Анна Вайнерман раскидывала под постами ссылки на  черновики и все желающие через комментарии вносили предложения. Затем в рабочей группе по регламенту мы те же черновики правили, общаясь по скайп; пытались и  “итоговые протоколы” обсуждений выкладывать. А идеологическая группа сразу даже голосовала в гугл-документах, не говоря уж про совместное написание текстов.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">По мнению очень многих (не только моему) совместная работа в гугл-документах способствует значительно большей прозрачности, чем общение через комментарии прямо здесь, на Д2 - в этом случае сразу видно, к какому месту документа относится комментарий, а также можно без труда посмотреть, обсуждалось ли определенное место текста или нет, и какие были возражения. Комментарии приходят сразу на почту - не надо отслеживать тему. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Более того, гугл-документ позволяет легко просмотреть историю всех изменений! Разумеется ссылка в основном посте на Д2 должна быть приведена, а документ по этой ссылке открыт на комментирование. См. например </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1hN46p38RAvIx2yPsBk7CcXTBLqLlWG3wb4jYQEvJloc/edit"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">docs.google.com</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (этот текст готовился буквально в течение часа-двух). </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">То есть, этот шаг был следующим на пути эволюции наших методов и вытеснил старые - обсуждение черновиков и прямые скайп-конференции, - которые заняли свою небольшую нишу.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Следующий, пока только намечающийся, шаг </span><a href="http://democratia2.ru/group/11dae5f2-1e81-48ae-8e0e-9e5ead18822e/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предлагает Антон Ботов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - создание совместных блоков документов на основе Wiki-формата. Опять же, старые методы в виде обсуждения черновика, коротких диалогов напрямую в чатах, совместного написания отдельных документов при помощи сервиса google-docs никуда не уйдут и будут использоваться. Но создание именно замкнутых серий документов-проектов удобнее в Вики. Думаю, что регламент будет одним из первых таких перенесенных документов. Примеры можно посмотреть </span><a href="http://akt-protesta.ru/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и </span><a href="http://akt-protesta.ru/index.php?title=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5_%D1%81_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (очень рекомендую!).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">___________________________________________</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Предложения к обсуждению</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (затем совет может выставить голосование по предложенным изменениям).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Что думаете об изменении пункта </span><a href="http://democratia2.ru/group/d063cf2a-df70-4ecb-95b5-ad4622562416/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">регламента</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><a href="https://docs.google.com/document/d/17U8ivdSv5vtgi_WMM204N5z-19ZD_zH9HU8pPkceVr0/edit#heading=h.olsre1y7sb96"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">VI-a.6.</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, якобы предписывающего обсуждать выносимые варианты решений только на сайте Д2. </span><a href="http://democratia2.ru/group/65d8227b-5173-4474-8cc9-bb63535e4c76/content#dce2a408-2d3e-410e-a343-9067bb73d567"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Противоречит ли</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> он сложившейся практике? Или нужно наоборот, изменить практику под этот пункт? Нужно ли проводить отдельное обсуждение и голосование по этому вопросу?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b>  Чуть чуть не прошли пункты, которые </span><a href="http://democratia2.ru/group/28a5aedd-50d6-4d42-b0a0-c2bdc83f70c3/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предлагалось добавить к регламенту</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (видимо, потому, что были поставлены вместе, а не по отдельности). Самый важный из них</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“Настоящий регламент может быть изменён только общим голосованием или опросом.”</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Посмотрите, пожалуйста, </span><a href="http://democratia2.ru/group/28a5aedd-50d6-4d42-b0a0-c2bdc83f70c3/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">по ссылке</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - какие основные возражения были против принятия первых трех пунктов? В основной части они выглядят очень разумно (моё возражение изложу в комментарии).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Так и осталась неясной интерпретация пункта о выборах в совет</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“</span><a href="https://docs.google.com/document/d/17U8ivdSv5vtgi_WMM204N5z-19ZD_zH9HU8pPkceVr0/edit#heading=h.l6xz6t287i7o"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">VI-c.17.</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"> Голосующие могут выбрать не более трех кандидатов из списка</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.”</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если это самовольно определяет “избирком”, то надо так и записать, наверное? Если же предполагается, что нужно давать всегда выбрать три варианта, то этот пункт неоднократно нарушался, не говоря уж о странности процедуры, когда каждый может голосовать за двух-трех кандидатов на одно место.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4. </b></span><a href="https://docs.google.com/document/d/17U8ivdSv5vtgi_WMM204N5z-19ZD_zH9HU8pPkceVr0/edit#heading=h.i798pnvy01my"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Пункт IV-2 регламента</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> говорит только </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Рабочие группы создаются в основном под конкретную задачу.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В связи с </span><a href="http://democratia2.ru/group/7850ff6a-6c38-448e-ab6e-8c6475cf574a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">замечаниями Антона Ботова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о необходимости определения путей и способов реализации поставленных задач, а так же с настоятельным требованием Александра Гаськова об узком понимании принципа открытости и прозрачности, может стоит немного расширить этот пункт? Каким образом? Например, методы создающейся идеологической группы пока совершенно не определены - что можно предложить?</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b> Какие еще нестыковки с </span><a href="http://democratia2.ru/group/d063cf2a-df70-4ecb-95b5-ad4622562416/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">действующим регламентом</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> вы заметили?</span><br> Fri, 21 Sep 2012 23:35:09 GMT http://democratia2.ru/group/220878f7-9060-4bc0-9ce3-9f55e0d3ea0a/content Развитие темы Трекера. Новые люди и новые предложения http://democratia2.ru/group/93475a41-f7cb-4a6f-b0a5-c952391ea65f/content <p style="text-align: right; " id="internal-source-marker_0.9641529099951249"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Опрос </span><a href="http://democratia2.ru/group/874f4aed-24fa-43a7-a927-48e706344c86/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:italic;">совета ППД</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"></span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Есть такой проект “</span><a href="http://www.wikisocium.ru/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ВикиСоциум</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”. Он, как раз, реализует ту идею, которую Александр Захаров </span><a href="http://democratia2.ru/group/afd990fb-fa58-46b3-8070-0175fd28361f/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">назвал “трекером”</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Занимается им </span><a href="http://www.facebook.com/daniel.kanevskiy"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Даниил Каневский</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, сотрудничающий с “Белыми лентами” - теми самими, к которым мы “сватались”. Делают они проект неторопливо уже год и именно в виде конструктора, как и настаивал Александр. Далее представление проекта от самого Даниила.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">__________________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Здравствуйте!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">ВикиСоциум задуман как  конструктор и коллекция пошаговых инструкций по широкому кругу актуальных общественных проблем - ЖКХ, авто и дороги, защита прав потребителей, правопорядок и т.д. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Цель</b> - сделать участие в общественной жизни максимально простой, удобной и понятной, тем самым вовлекая в такую активность по возможности более широкую аудиторию.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Реализация идеи разбита на несколько этапов:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> 1.</b><b>Прототип</b>: базовые механизмы (единый формат пошаговых решений, коллекция, использование решений пользователями), наполнение коллекции: 5-10 актуальных проблем с вариантом решения. Уже на этом этапе мы делаем специальные инструменты для удобства работы: автоматическую генерацию документов нужного формата, загрузку фото и видеоматериалов, таймеры для отображения времени ожидания ответов и т.д. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> 2.</b><b>Наращивание “движухи”</b>: карты активности, комментарии, обсуждения, “истории” пользователей, услуги экспертов, а также создание мобильного приложения.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> 3.</b><b>Внедрение элементов 2.0</b>: создание собственных текстовых описаний решений (аналогично, например, сайту </span><a href="http://www.wikihow.com"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">wikihow</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, на вики-движке), редактирование и модерирование пользователями;</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> <br> 4.</b> Онлайн-конструктор полноценных пошаговых решений, позволяющий создавать инструкции в виде последовательности форм без участия команды проекта.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сейчас мы находимся на завершающем этапе шага 1, и будем рады сотрудничеству :)  </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Наше видение таково. Сейчас есть два основных направления работы:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> 1.</b><b>Контент</b>: сами пошаговые алгоритмы. Они должны создаваться в результате плотного взаимодействия эксперта (скажем, юриста) и аналитика, готового погружаться в предметную область эксперта, но занимающегося в первую очередь структурированием для выстраивания алгоритма. У нас есть некоторый опыт выстраивания такого взаимодействия, можем поделиться.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> 2.</b><b>Техническая работа</b>: здесь у нас есть набор расписанных задач, и нужны только светлые головы и крепкие руки программистов. Мы используем новую технологию NodeJS, позволяющую выстроить сервер и клиент на одном языке программирования (JavaScript). Соответственно, наши проблемы и решения - это json-файлы, которые собираются в нереляционной базе данных (MongoDB).  </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Чуть позже ключевым станет третье направление - маркетинговое. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если есть интерес, буду рад рассказать подробнее и обсудить планы. Буквально в начале следующей недели мы хотим обновить страничку сайта, выложив более развёрнутое описание проекта и предлагаемый дизайн сайта. Будет здорово, если нам удастся объединить усилия: мы со своей стороны готовы обсуждать любые варианты развития идеи.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_______________________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>P.S.</b> А вот еще подобный сайт, </span><a href="http://domdvordorogi.ru/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">касающийся ЖКХ и Дорог</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Доработано лучше, но в плане конструктора явно беднее.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b>Особое мнение Александра Гаськова</b>: "<i>Согласно Правил Совет работает на сайте. Это позволяет нам оценивать работу каждого члена Совета и принимать правильные решения при ротации. В связи с тем, что Зыков нарушает постоянно эти Правила я обращаюсь в Совет Модераторов, чтобы они приняли меры.</i>"<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> Fri, 21 Sep 2012 15:16:21 GMT http://democratia2.ru/group/93475a41-f7cb-4a6f-b0a5-c952391ea65f/content Сотрудничество с создателями wikisocial http://democratia2.ru/group/874f4aed-24fa-43a7-a927-48e706344c86/content <p>Через "Белые ленты" вышли на команду одного проекта, с ними связанного.</p> <p>Подробности <a href="https://docs.google.com/document/d/1YblWviHqR9czo7moI_04IGEwASWcY57mEggiE4jVgow/edit">здесь</a>. Основной текст не мой, так что вопросы лучше задавать там комментариями, иначе человек их просто не увидит.</p> <p>Публикуем от имени совета?<br> </p> Fri, 21 Sep 2012 02:06:53 GMT http://democratia2.ru/group/874f4aed-24fa-43a7-a927-48e706344c86/content Опрос Совета о выборе и изменении логотипа: второй тур http://democratia2.ru/group/6372b026-d8e6-4647-ac87-a0568d97c837/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.8535978027546807">Проведенный конкурс логотипов </span><a href="http://democratia2.ru/group/7c00e9cc-1eea-4f62-a745-954dbdc57cf2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">показал</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, что наибольшей популярностью в группе пользуются логотипы со стрелой. Только эта серия преодолела с большим отрывом 50% барьер.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому совет выносит на голосование логотипы из </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1pD4pZoIV6--GkO9kxpwwD8os1gIqYdN5xq_zZuO7ZDQ/edit#bookmark=id.3ut0yyjkqirp"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">этой серии</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, обращая при этом внимание, что в обсуждении наибольшую поддержку получили логотипы под номерами 5. и 6.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Предлагается временно заменить текущий логотип группы на тот, который получит наибольшую поддержку и если он не преодолеет 50% барьера, то провести третий тур.</span><br> </p> Thu, 20 Sep 2012 15:06:19 GMT http://democratia2.ru/group/6372b026-d8e6-4647-ac87-a0568d97c837/content Рассортируем кандидатов в Координационный совет? http://democratia2.ru/group/5ad4d5f0-6c88-4ca1-8340-19a6769c4677/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вот, </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1QNApTSQkOHQ171sIpFBDNdp_Z58JDAMfPofaoDKMQSA/edit#null"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">начал</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> немного. Сверху там крупные движения выделил, ниже табличка с остальными кандидатами. Хорошо бы ФИО раскидать по клеточкам, чтобы можно было ориентироваться. Общий принцип: <b>слева</b> те, с кем у нас эффективного сотрудничества, скорее всего, <b>не</b> получится; <b>справа</b> - с кем есть <b>хороший шанс</b>. Чем ниже, тем шансов меньше (ну, в целом).</span><br> <br> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если кто не ориентируется, то можно хотя бы просто обрезать лишнюю информацию и копировать ФИО в “неразобранные” (если никакое движение не указано; а если указано, то и его тоже вместе с фамилией). Просьба никого целиком </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">не стирать</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, <b>только переносить</b>!</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">При просмотре неизвестных кандидатов, чтобы не дублироваться, советую опять ориентироваться на первую букву своей фамилии.</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">На комментирование доступ открыт всем (можно добавлять информацию о кандидате, если знаете что-то или из его резюме следует). На редактирование открыто созданной вчера </span><a href="http://democratia2.ru/group/1211d890-d72d-49ad-b360-73d87a7df4e1/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">группе помощников</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> на выборах в КС.</span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=3a6f64a8-2745-4448-b028-cf46b2f42b07"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a></p> Если каждый сделает хотя бы по десять фамилий - и то мы мигом их рассортируем.<br> <br> <b>P.S.</b> Да, ссылки на лучшие статьи нашей группы (для размещения в профиле кандидата в КС) всё ещё принимаются! Приводите, пожалуйста в комментариях.<br> Thu, 20 Sep 2012 10:54:33 GMT http://democratia2.ru/group/5ad4d5f0-6c88-4ca1-8340-19a6769c4677/content Выбор логотипа, 2 тур http://democratia2.ru/group/30f2edea-5e21-40fb-b608-e0ba03392f23/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.8535978027546807">Предлагается </span><a href="http://democratia2.ru/group/6372b026-d8e6-4647-ac87-a0568d97c837/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">провести опрос</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> по выбору логотипа. <span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend816"> </span></span><br> </p> Thu, 20 Sep 2012 05:57:40 GMT http://democratia2.ru/group/30f2edea-5e21-40fb-b608-e0ba03392f23/content Отложим вопрос? http://democratia2.ru/group/f1123ce3-1cae-4f7d-a739-298803de641f/content <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.4463132537517758">Некоторое время назад было </span><a href="http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">проведено голосование</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о создании группы по взаимодействию с разработчиками и созданию новых элементов функционала для сайта Демократия-2 (Д2).</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вскоре после этого началась подготовка к выборам в КС оппозиции. Сначала со стороны разработчиков Д2, а затем и в нашей группе. Среди участников, давших согласие на участие в этой рабочей группе, было решено вопрос отложить до окончания выборов в КС. Однако вопрос </span><a href="http://democratia2.ru/group/a74c0f34-86b6-460b-a104-bed33625d6d1/content#338e7b96-24ee-46c0-838f-e37f3bc164e5"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">поднимается снова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Учитывая тон заявлений, есть основания полагать, что опрос может быть опять выставлен </span><a href="http://democratia2.ru/group/a068c1ab-ccd6-4a92-ab20-613a9db099e8/content#d1e8eac5-7a4b-4c8a-976d-581c6ebc19c6"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">без ознакомления других членов совета</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> с </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">полным</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> текстом оного. А это привело бы к весьма неприятным коллизиям.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"><br> </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Во-первых</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, разработчики сейчас заняты и выбранная группа будет простаивать, т.к. нет возможности получить даже текущую версию программного кода, не говоря уж про пояснения к нему. Через месяц отчитываться будет нечем.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"><br> </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Во-вторых</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, к тому моменту после выборов, когда можно будет начать что-то делать, состав активных участников, вероятно, сильно изменится - уйдут одни, придут другие... Выбранные в рабочую группу могут быть уже недоступны, а добавлять новых активистов будет некорректно.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"><br> </span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">В-третьих</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, … </span><a href="http://democratia2.ru/group/a068c1ab-ccd6-4a92-ab20-613a9db099e8/content#945def8e-b75c-4658-b879-926385146d67"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">не буду повторяться</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">предлагаю отложить выборы в группу по взаимодействию с разработчиками Д2 до середины октября</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (кандидатуры можно продолжать добавлять </span><a href="http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">). Кто поддерживает это предложение, прошу проголосовать “</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">За</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>P.S.</b> Если сюда зайдет Антон Ботов, то может он объяснит смысл фразы “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Проводить поиск возможностей Интернета для повышения эффективности работы ППД, после обсуждения и утверждением ППД, проводить обучение членов ППД, и проводить по необходимости техническую поддержку.”? </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Хоть я и сомневаюсь, </span><a href="http://democratia2.ru/group/a74c0f34-86b6-460b-a104-bed33625d6d1/content#338e7b96-24ee-46c0-838f-e37f3bc164e5"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">утверждается</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, что эта фраза принадлежит ему. Каждый кусочек предложения вроде понятен, но всё вместе...</span> Кстати, надеюсь, что Антон тоже в группу запишется.<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>P.P.S.</b> Предлагаю дружно поздравить А.Гаськова - он вчера </span><a href="http://democratia2.ru/group/a38bac81-38c0-455c-8265-1d69936b32d3/content#d766ed39-421a-4004-8c77-d589d4b8bbb8"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">воспользовался google-docs</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Надеюсь, хоть часть разногласий у нас будет теперь решена (кроме шуток!).</span><br> </p> Thu, 20 Sep 2012 03:48:28 GMT http://democratia2.ru/group/f1123ce3-1cae-4f7d-a739-298803de641f/content Интервью http://democratia2.ru/group/00d5551c-ae6e-4011-9a6c-911a02313b26/content <p>С Катериной Левченко связалась одна молодая журналистка - муниципальный депутат от района Тушина в Москве Вера Кичанова (ссылку ставить некогда, посмотрите в Яндексе:). Хочет сделать статью для Слон.ру о "неизвестных кандидатах в КС".</p> <p>Ответы готовятся в <a href="https://docs.google.com/document/d/1hN46p38RAvIx2yPsBk7CcXTBLqLlWG3wb4jYQEvJloc/edit">гугл-документе</a>. Кто хочет, присоединяйтесь, комментируйте. <br> </p> <p>А вопрос... вопрос такой: интервью вообще давать разным журналистам? :)</p> Wed, 19 Sep 2012 17:07:11 GMT http://democratia2.ru/group/00d5551c-ae6e-4011-9a6c-911a02313b26/content О принятии тега "Координационный совет" в качестве экспертного. http://democratia2.ru/group/4eab7a9c-841c-4617-9373-a12689a49f15/content Черновик голосования <a href="http://democratia2.ru/group/50ceb74c-8e81-4a03-bd63-4a204161b31b/content">здесь</a>.<br> <br> Добавлю, что поскольку дискуссия о том, сколько должен набрать тег, прежде чем его выносить в качестве "экспертного", ведется до сих пор, а вопрос требует быстрого решения, то разумно исходить из практики. <br> <br> И правила писать/исправлять тоже исходя из неё. При условии, что это не нарушает основных принципов, естественно.<br> Wed, 19 Sep 2012 12:05:43 GMT http://democratia2.ru/group/4eab7a9c-841c-4617-9373-a12689a49f15/content Сбор предложений для тем трекера http://democratia2.ru/group/5b3fe1a2-f9bd-45ac-a87b-0583ae4373fa/content <p style="text-align: right; " id="internal-source-marker_0.6664721060197217"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сбор предложений от имени совета ППД</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В </span><a href="http://democratia2.ru/group/afd990fb-fa58-46b3-8070-0175fd28361f/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">посте Александра Захарова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> была предложена идея создать трекер обращений граждан в разные инстанции. Совет поддерживает это начинание, но считает, что для большей эффективности проекта нужно сконцентрироваться на некоторой более узкой проблеме. Чтобы провести корректное рейтинговое голосование, совет объявляет сбор предложений о таких направлениях.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Предлагайте, какие темы вы считаете реально выполнимыми для нашей небольшой группы и в то же время актуальными для многих граждан.</span></p> Mon, 17 Sep 2012 23:55:58 GMT http://democratia2.ru/group/5b3fe1a2-f9bd-45ac-a87b-0583ae4373fa/content Мои оценки по выборам в КС http://democratia2.ru/group/1321dff7-e871-4e52-8b46-524c546e1050/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.46135772060495084">На votepoller идет </span><a href="https://www.votepoller.com/vybory-v-koordinatsionnyi-sovi/ru"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">тестовое голосование</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> по общему списку кандидатов в “Координационный совет”. Надеюсь, что все не спящие члены группы сходят туда, зарегистрируются и дружно проголосуют за К.Левченко. А то какое-то несолидное место она там занимает.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Глядя на цифры там, можно сделать некоторые выводы. На момент, когда я там голосовал, у Навального было порядка 230 голосов, а нижний порог прохождения в совет – порядка 20 голосов. Абсолютные цифры, конечно, поменяются. Поменяются и места кандидатов, но общая структура будет примерно той же.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Уже можно сделать выводы, что общее число избирателей будет примерно 100-150 тысяч. Явно больше ста тыс., судя по скорости регистрации. Но, почти наверняка, меньше двухсот тысяч – тут помочь может только действующая власть, если опять учудит чего-нибудь.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Следовательно, порог прохождения будет 5-10 тыс. голосов и для победы нашего кандидата каждому активному участнику группы надо сагитировать по 200-500 избирателей. Маловероятно, но возможно. Маловероятность не в том, что трудно 500 человек найти (как вариант, сагитировать 20-30 человек, чтобы они еще по 20-30 каждый сагитировали за прямую демократию; или раздать пару тысяч листовок целевой аудитории, например на митинге), а в том, что скорее всего, большинство опять попрячутся, как на выдвижении в КС было...</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">При этом, конечно, надо агитировать не просто за нашего кандидата (у простого человека сразу возникают мысли, что это как-то выгодно агитирующемы), а за</span><br> <ul> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">региональных кандидатов, представляющих хоть какие-то движения;   </span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">не “самих себе бизнесменов или топ-менеджеров”, вдруг взявшихся непонятно откуда;</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">не представителей   “курий” в общем списке – они выбили себе представительство, вот пусть бы   и шли туда. За нечестную игру их стоит   вообще прокатить в общем списке!</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Призывать поменьше голосовать за топов (их сейчас хорошо   видно на votepoller). Ну, если кто-то из них голосующему особо нравится, то пусть голосует за него (лишь бы на выборы пошел), но не за всех разом. Они же и так на экранах и во всех блогах мелькают.</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Призывать использовать   по максимуму все свои 30 голосов –   использовать своё право голоса.</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Женщины и молодые могут еще агитировать за женьщин и молодых, соответственно.</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Впрочем, и москвичи могут найти аргументы голосовать за регионалов, и мужчины – не забывать женские имена в списке, и люди в возрасте – аргументы за молодежь.</span></li> </ul><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">По совокупности этих условий, Катерина в первую тридцатку точно попадает. А за остальных пусть голосуют, за кого хотят.<br> <br> P.S. Хоть это и очевидно, отмечу, что это мои личные оценки.</span><br> Sun, 16 Sep 2012 17:56:47 GMT http://democratia2.ru/group/1321dff7-e871-4e52-8b46-524c546e1050/content Срочный вопрос о блокировании с "5 декабря" и "белыми лентами" http://democratia2.ru/group/97240325-a100-4148-8e18-d6ab1e283205/content Нам надо <b>сегодня</b> выставить опросник по <br> <br> <b>1.</b> Утверждению А.Титова, Т.Виноградовой и, кого-то еще для переговоров с этими движениями.<br> <br> <b>2.</b> Условиям, на которых мы готовы присоединиться к этим движениям, какие условия готовы принять, какие выдвинем сами.<br> <br> Срочность связана с тем, что на шествии-митинге в Москве можно будет легко поговорить с лидерами этих объединений. А в пн-вт состоится встреча для составления общей резолюции. Пока она составляется, наша группа может туда вклиниться со своими предложениями. Потом будет много сложнее.<br> Fri, 14 Sep 2012 17:03:29 GMT http://democratia2.ru/group/97240325-a100-4148-8e18-d6ab1e283205/content Представительство в Фейсбуке http://democratia2.ru/group/1c89c261-a09e-4bff-892d-f5829f509f36/content <p style="text-align: right; " id="internal-source-marker_0.8419905009716375"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">К сожалению, этот пост тоже только от меня.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br class="kix-line-break"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В связи с праймериз, раскидывал в Фейсбуке ссылки на дебаты по разным группам там. Кстати, </span><a href="http://www.facebook.com/groups/313687725397308/"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в нашей группе там</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> уже 49 участников (против 17 во </span><a href="http://vk.com/club42349963"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ВКонтакте</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и 7-11 в </span><a href="http://ppd-group.livejournal.com/profile"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Живом журнале</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сейчас ведется информирование групп “</span><a href="https://www.facebook.com/groups/Ru.Dvizhenie/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Гражданское движение</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, “</span><a href="https://www.facebook.com/groups/168145366651864/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Мы вместе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, “</span><a href="https://www.facebook.com/groups/Belalenta/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Соратники белой ленты</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и, отчасти, “</span><a href="https://www.facebook.com/groups/221221187923919/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Консолидация</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">О последней группе немного подробнее. У них принято правило, что публиковать посты могут только представители “проектов”. Нет никаких проблем оформить там ППД, как отдельный проект, но при этом логично, что наша группа утвердит этих представителей голосованием.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Поэтому ниже набросал примерные правила для таких представителей, а в качестве временных кандидатур предлагаю себя и </span><a href="http://democratia2.ru/user/blog/a556132f-93c8-423d-af3d-d4239398a39d"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Татьяну Виноградову</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Татьяна много лучше меня разбирается в фейсбучной активности и функционале. Предлагает создать кроме группы еще и сообщество (страницу ФБ), имеет информацию о разных провокаторах... Не помешает и еще один-два таких же человека</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- ориентирующихся на Фейсбуке;<br class="kix-line-break">- знающих наши правила и принципы здесь, в группе ППД на Д2.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Правила</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> предлагаю следующие:</span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Представители ведут разъяснительно-агитационную деятельность в группах и сообществах на Фейсбуке по собственному пониманию и договариваясь друг с другом о стратегии.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Любой участник ППД может присоединиться к этой активности, но выступает только от своего имени. В случае спора между участниками на пространстве Фейсбука, они обращаются за пояснениями к представителям группы в ФБ. В случае несогласия с представителем по любому мельчайшему вопросу, дискуссия переносится на площадку Демократии-II и обязательно приводится ссылка.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Любой участник в случае несогласия с представителем в ФБ может открыть голосование под тегом PR в группе ППД - по факту неправильной интерпретации мнения группы. Если группа в этом голосовании признает неправоту представителя, он автоматически лишается своего статуса.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.1.</b> В таком голосовании обязательно приводится </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- точная ссылка на ФБ, где “представитель” не прав; </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- ссылка на решение или опрос в группе ППД на Д2, противоречащее высказыванию “представителя” и </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- обоснование неправоты.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Один “представитель” имеет право поставить вопрос на голосование под тегом PR о лишении другого “представителя” этого статуса по мотивам его полного бездействия.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b> Представители сообщают отдельным постом об открытии активности в новой группе/сообществе на ФБ.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>6.</b> Утвердить пробный срок полномочий в две недели, затем рассмотреть сложившуюся практику и определить правила более аккуратно.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>7.</b> Дать возможность утвержденным “представителям” единогласным решением принять до двух новых членов своей группы с тем же сроком действия полномочий - до 29 сентября.</span></p> <b>P.S. </b>Не противоречиво, если мы обсудим в комментариях также вопрос о ВКонтакте и ЖЖ. А также напомню еще раз, что и твиттера у нас до сих пор нет. Fri, 14 Sep 2012 01:03:19 GMT http://democratia2.ru/group/1c89c261-a09e-4bff-892d-f5829f509f36/content Объединение в блоки на выборах в Координационный совет http://democratia2.ru/group/fcf99e37-8028-4683-95dd-5ff823feb3c1/content <p style="text-align: right;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Немного запутался, состою ли я </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">уже</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в Совете группы,<br> или состою </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">еще</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в КОП? Поэтому этот пост<br> лично от меня пока. Но потом результаты<br> поставим на голосование от имени совета, надеюсь.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Леонид Волков написал очень </span><a href="http://leonwolf.livejournal.com/428766.html"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">правильный пост</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о блокировании достаточно малоизвестных участников выборов в “Координационный совет”.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"></span><div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Собственно, всем не пессимистам было это понятно давно. Еще на наших “дебатах” продвигал идею, что надо искать союзников и это будет взаимовыгодно. Просто Леонид это хорошо обосновал в своём посте.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Моё предложение было там же озвучено: можно блокироваться с людьми продвигающими темы ТСЖ, ЖКХ, городской инфраструктуры, транспорта и т.п. В первую очередь, на уровне домов и дворов. В этом списке называл </span><br> </div> <a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=9ec7d939-8307-4ff3-93a8-7826c02d1748"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Максима Каца</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">,</span><br> <a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=5e1e4cac-99f1-4df8-abb6-6fe71c6f09ff"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Максима Брусиловского</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">,</span><br> <a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=5cbcc4eb-3314-4668-b806-65de5b14256f"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Алексея Готсданкера</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">,</span><br> <a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=ea7755b7-3cd9-4fc7-95e2-f0190fd28fb0"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Анастасию Мальцеву</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (в части защиты жилищных прав)</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Возможно, есть и еще люди с той же темой.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Чтобы не ставить в голосовании “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>с кем мы могли бы устроить взаимовыгодный союз на этих выборах?</b>”</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> все 200 вариантов, <b>прошу назвать возможных претендентов</b>. При этом очень желательно учитывать два обстоятельства:</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1)</b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Не</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> надо называть </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">медийных персон</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (вроде Немцова, Удальцова, Яшина, Кашина и т.д.), даже если вы их яро поддерживаете - не нужны мы им, и не достучимся. А результаты голосования исказятся.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br class="kix-line-break"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2)</b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Не</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> называть также <b>заведомо </b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">слабых кандидатов</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, типа </span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=6ec8ae6b-0582-43e3-8018-e386f3e1c441"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">такого</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, или </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">желающих</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> чисто </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">попиариться</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, типа </span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/?ID=c1490931-8ade-416f-bd4b-de6298e4bbaa"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">этого</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3)</b></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Ставить ссылки и указывать тему</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, чтобы другим было легче смотреть и оценивать.</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4)</b> Тех, кто </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">представляет различные <b>объединения</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>, отмечать отдельно</b>. Наверное, не нужны нам представители “курий” (националисты, либералы, левые), даже если они в общем списке. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Но даже в случае, например, “белых лент” или “5 декабря” вопрос может идти только о присоединении нас к ним, а не о равноправном сотрудничестве. И рассматривать его надо несколько отдельно. Но предложения принимаются - рассмотрим сотрудничество и с относительно небольшими движениями.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5)</b> Поскольку </span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">список большой</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и в нём много малоизвестных персонажей, то для разделения труда предлагаю более подробно изучить тех кандидатов, </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">фамилии которых начинаются на ту же букву, что и у вас или близкие по алфавиту</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Вдруг найдется кто-то неожиданно интересный!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Например, если у меня фамилия на букву “З”, то стоит более внимательно присмотреться к кандидатам с фамилиями на “Е”, “Ж”, “З”, “И”, “К”.</span><br class="kix-line-break"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И особое внимание обратить на вновь поступивших (вверху есть </span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/po_date/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">кнопочка для сортировки по дате поступления</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend48989"></span></span><br> <br> В голосовании, скорее всего, можно будет выбрать 6-10 вариантов (обсудим советом) и где-то в этом же интервале "возьмем в работу". Исхожу из того, что активных у нас порядка десяти участников и каждый в среднем сможет эффективно "вести" только одного кандидата в КС.<br> </div> Thu, 13 Sep 2012 23:21:18 GMT http://democratia2.ru/group/fcf99e37-8028-4683-95dd-5ff823feb3c1/content Выдвижение Зыков Сергей Арленович в качестве кандидата на 2-ые выборы модераторов http://democratia2.ru/group/9bc60ec8-8d7e-41db-afe0-2798c93fee47/content <div>Вижу, что приходится выдвигаться. Если вдруг прийдет сильный кандидат и соберет не меньше 5 подписей, то сниму свою кандидатуру в его поддержку. Прошу участников зайти незадолго до открытия голосования (поздно вечером 19 августа) и подписать петицию, если появится еще нормальный кандидат. <br> </div> <div>Сейчас сделаю анонс в группе "<a href="http://democratia2.ru/group/ppd"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>Партии Прямой Демократии<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>", там много активного и дельного народу.<br> </div> <br> <div> К сожалению, видно, что Павел Полехин оказался слабым кандидатом и я тоже не могу его поддержать. Просто по той причине, что он никак себя не проявил на Демократии-II.<br> </div> <br> <div> Также, к сожалению, никак <b>не могу сказать добрых слов </b>и<b> о Ф.Крашенинникове</b>. Он появился тут за всё время три или четыре раза, причем в один из приходов "<a href="http://democratia2.ru/group/7bc7aaa4-56d9-4f84-ba67-3d093c8cbc33/content#7d753232-5eb7-4f2a-b5aa-bf1b545c6566" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>нарубил дров<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>". Получил он  <a href="http://democratia2.ru/group/81395a11-e3d4-4a23-8e36-0bf81e77938f/content" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>чрезвычайно низкие отзывы<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a> за модераторство и в группе "<a href="http://democratia2.ru/group/party" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>Партийный проект<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>".<br> </div> <br> <div> Но <b>поддерживаю Александра Ионова и Ольгу Кобелеву</b>. Прошу тех, кто меня поддерживает, <b>голосовать и за них</b>. <br> </div> <br> <div> С <b>Александром</b> мы много спорили еще со времен начала этого сайта. Не во всем согласны - иногда принципиально, - но у него точно есть своё мировоззрение и здравый смысл. Он один из организаторов группы "Философский клуб", а так же модератор в группе "Предпрениматель" - опыт и навык модерирования есть, группы эти не растерял.<br> </div> <br> <div><b>Ольга</b> - одна из наиболее активных в нашей группе. Что называется, "свежая кровь". Она внесла немало очень здравых предложений, организовала прикрепленный пост со ссылками. Надеюсь, что она будет основным двигателем в группе и вдохнет в неё новую жизнь. Мне нравится направление, в котором она хочет повести группу.<br> _______________________________________________________________________________<br> </div> <br> Обо мне можете прочитать <a href="http://democratia2.ru/user/profile/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>в профиле<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>. Был модератором здесь с момента создания группы. Инициировал создание правил и списка вопросов для вступающих в группу. Как правила, так и вопросы обсуждались и принимались всей группой - собирались в комментариях и были утверждены  голосованием. Теперь ответы в прикрепленном посте демонстрирую всем сомневающимся в том, что в России есть проблемы с клерикализмом. <br> <br> В то же время, сам являясь последовательным <b>противником любых догматов</b>, считаю, что не надо бороться с самой религией, а тем более с верующими. Полагаю, что религия в целом - это довольно сложный социальный институт, сослуживший человечеству в своё время неплохую службу. Служба эта подходит к концу, но ломать - не строить: надо просто создавать другие общественые механизмы, более совершенные.<br> <br> С этой точки зрения РПЦ - новая, построенная на современных коммерческих принципах организация, лицемерно прикрывающаяся устаревшими традициями. Она напоминает автомобиль, в который зачем-то запрягли лошадь или избу со светёлкой и наличниками, выполненную из бетона вместо дерева.<br> <br> Если вам близки мои идеи и вы готовы голосовать за тех, кого я поддерживаю, пожалуйста, подпишите петицию. <br> <br> <b>P.S.</b> У нас на выборах модераторов кворум - 30%. Поэтому постарайтесь привести в группу, как можно больше народу за эти дни. Иначе выборы просто не состоятся.<br> <br> <b>P.P.S.</b> Нажал кнопочку уже после завершения сроков. Просто посмотреть, к чему это приводит... Текст почему-то из предыдущей петиции скопировался.<br> Wed, 12 Sep 2012 16:21:36 GMT http://democratia2.ru/group/9bc60ec8-8d7e-41db-afe0-2798c93fee47/content Наш кандидат на выборах в Координационный совет http://democratia2.ru/group/c55c0fa8-3740-499b-ab1b-7779cda6a85e/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.30413672399654146"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Когда моему дедушке было 6 лет, в их деревню приехал фотограф. Было это еще до первой мировой войны и, что такое фотография, не знал никто в деревне. Знали только, что он запечатлит семейство на некую “фотографию”.<br class="kix-line-break">Мама дедушки заставила надеть его новые ботинки. А как же - чтобы всё честь по чести! </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Ботинки страшно жали, но в кадр не попали, конечно. И все последующие 80 с лишним лет дедушке приходилось каждый раз объяснять, почему у него на фото перекошенное лицо!</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">К чему я это?</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">На данный момент наш кандидат в Координационный совет является нашим лицом. Надеюсь, нам не будет впоследствии мучительно больно, что мы занимались “ботинками” вместо “лица”.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Призываю всех прекратить на время второстепенные споры и... </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Посмотреть в </span><a href="http://www.cvk2012.org/candidates/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">списке кандидатов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - какие мы можем сильные моменты использовать? Какие слабые не стоит повторять?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Для раздела “выступления и статьи” что можно выставить? Может кто-то возьмется сформировать эти тексты или сделать подборку?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Какие контакты мы можем выставить? ФБ - однозначно </span><a href="http://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">групповой</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. ЖЖ - думаю, </span><a href="http://k-lev.livejournal.com/"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">личный</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (лучше дать хоть один персональный контакт). ВКонтакт - не знаю даже (?). Кто-нибудь возьмется завести групповой твиттер?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обсуждение видео</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> срочно надо продолжить в </span><a href="http://democratia2.ru/group/9c952ad6-f6f2-46de-8c5c-af0928690b22/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">петиции Г.Каблиса</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Там очень мало идей и вариантов.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b> Надо решить, как будет коротко представлен кандидат (первая строчка жирным) - “100 знаков”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>6.</b> Надо решить, какие “1000 знаков” мы выберем в качестве подробного описания в разделе биография.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>7.</b> Что мы возьмем из </span><a href="http://democratia2.ru/group/787ba84e-1027-4f9a-a210-ce1caa0fb278/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">её биографии</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в это описание? Как опишем прошедшие праймериз?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>8.</b> С личным фото и видеосъемкой мы Катерине вряд ли можем помочь - этот раздел, видимо, чисто на ней.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"><b>И всё это в оставшиеся два дня!</b><br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break"><b>P.S.</b> Анна Вайнерман сообщает, что на взнос деньги собрались уже. Остальное пойдет на ролик. Вечером обещала написать в группе отчет.</span></p> <br> Wed, 12 Sep 2012 11:42:44 GMT http://democratia2.ru/group/c55c0fa8-3740-499b-ab1b-7779cda6a85e/content Будет ли реализована подвижная демократия в отношении КС http://democratia2.ru/group/4733fb2a-7f6c-4cb1-922a-d9788b05c5f1/content <p align="right"><i><b>Модераторам</b>: В группе "Партия прямой демократии" <a href="http://democratia2.ru/group/155ef903-8645-4036-887e-0c265ba7f072/content" id="internal-source-marker_0.9441906599253908"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> принято решение</span></a> по поводу данного предложения. <br> В случае отказа от постановки на голосование, <br> прошу этот отказ обосновать. Там же, по ссылке<br> можно найти многие аргументы "за" и "против".<br> </i></p> <p align="justify">Регулярно возникают споры о том, что это будет за орган - Координационный Совет, и кто определит его полномочия? А если он сам себе свои функции назначит, то как же так - мы, выбирая Совет, про эти функции ничего не знали... Вопросы задаются в разной форме - от серьёзно-пафосной до откровенного троллинга, но суть одна - легитимность появится только после выборов и тут же потребуется снова для утверждения полномочий КС.</p> <p align="justify">Вариант ответа в духе "пусть кандидаты изложат своё видение" не очень работает - во-первых, это не было обязательным требованием для выдвижения и большинство кандидатов не торопятся высказываться определенно, а во-вторых, даже те, кто высказываются, имеют столь разные представления, что невозможно предсказать, как они трансформируются в результате "сплавления" мнений после выборов в КС.<br> </p> <p><b>Ответ на этот вопрос уже давно озвучен - механизм подвижной демократии.</b></p> <p align="justify">Действительно, сервис голосования уже будет, и нет никаких препятствий оставить к нему доступ избирателей для изменения своего мнения. Как использовать результаты "повторного волеизъявления" - другой вопрос. Но, как минимум, можно результаты текущего уровня доверия отображать вместе с результатами выборов 20-21 октября.</p> <p>Итак, <b>предлагаю</b></p> <p align="justify"><b>1.</b> 18 октября списки избирателей закрыть и объявить, что зарегистрировавшиеся смогут on-line поправить результаты своего голосования даже после 21 октября, но как эти изменения повлияют - будет решено только самим КС.<br> (<i>отмечу в скобках, что при открытом доступе к бюллетеням, появляется соблазн продолжить и on-line регистрацию - это было бы фатальной ошибкой; с другой стороны, возможность проголосовать позднее может подтолкнуть к регистрации многих, кто не определился в своём отношении к КС</i>).</p> <p align="justify"><b>2.</b> Оставить избирателям доступ к on-line бюллетеням - дать возможность менять галочки напротив разных кандидатов и после 21 октября.<br> </p> <p align="justify"><b>3.</b> Обязать региональные выборные комитеты раздать всем off-line избирателям в форме визиток <br> <b>i)</b> ссылку на бюллетень для переголосования и ссылку на подробную инструкцию "для бабушек", как и что делать; <br> <b>ii)</b> на обратной стороне - краткую инструкцию для восстановления доступа к избирательному бюллетеню в случае утери пароля.</p> <p align="justify"><b>4.</b> Настоятельно рекомендовать выбранному Координационному Совету рассмотреть на одном из первых заседаний вопрос об использовании данных от повторных голосований.</p> <p align="justify">Кто за то, <b>чтобы ЦВК рассмотрел этот вопрос и принял положительное решение, прошу голосовать "За".</b></p> <p align="justify">И пару слов, как можно результаты "повторных" голосований использовать. Повторюсь, <b>сейчас нет органа, который мог бы принять решение</b> по этому вопросу.</p> <p align="justify">Исходить надо из того, что только 5-10% избирателей будут голосовать повторно, но и это было бы хорошей обратной связью, мешающей Совету "окукливаться".</p> <p align="justify"><b>А.</b> Жесткий вариант - это устроить ротацию в самом совете - если уровень доверия поменяется, то в Совет войдут те, кому на выборах немного не хватило голосов; а те, кто себя дискредитировал из Совета вылетят. Логичными были бы при этом и ежемесячные отчеты Совета. <br> </p> <p align="justify"><b>В.</b> Другой, более мягкий вариант. <br> Скорее всего, внутри Совета будет выбран некий орган из 15-20 человек для решения "текущих" вопросов. Аналогично, результаты "повторных" голосований могли бы регулировать ротацию в этом органе. С периодом, скажем, в месяц-два.<br> </p> <p align="justify"><b>С.</b> Голоса в Координационном совете могут иметь разный "вес", в зависимости от полученных голосов.<b><br> </b></p> <p align="justify"><b>D.</b> Опять же, вопрос с "куриями". Совет вполене может решить, что избранные от "курий" имеют в нём право голоса не по всем вопросам, а только по вопросам этих направлений. Но тогда можно дать возможность избирателям перевыбрать делегатов по этому вопросу среди других членов КС. <br> Кто знает, может впоросы "по национализму" мы захотим поручить решать Р.Доброхотову :)<br> </p> Wed, 12 Sep 2012 02:19:48 GMT http://democratia2.ru/group/4733fb2a-7f6c-4cb1-922a-d9788b05c5f1/content Имя домена для странички http://democratia2.ru/group/5a3b909f-034d-4266-a7e5-3ebe797d54cb/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.9731694384214398">Вчера закончилось голосование и Катерина Левченко победила в “</span><a href="http://democratia2.ru/group/596d71ec-0e47-4297-8775-f9ef9d3ad6e6/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">праймериз</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, опередив Александра Титова на 4 голоса. Нужно её поздравить и регистрировать на сайте выборов в “Координационный совет”, как можно скорее.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Первая проблема</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: у нас </span><a href="http://democratia2.ru/group/f2a35f99-d318-41f7-bfed-4e75ef0e0856/content#2f3e8188-77fc-4157-92c4-838723d1cf76"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">до сих пор отсутствует необходимая сумма</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Призываю всех, кто еще не перевёл деньги на яндекс-кошелек </span><span style="color:#c0504d; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">410011482922589</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><span style="color:#c0504d; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><a href="http://democratia2.ru/group/2b56a64b-2cac-403d-984d-96a8c0ba8796/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Ориентировочная сумма</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> с тех, кто еще этого не сделал - 300-400 руб.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вторая проблема</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: публикации на тему прямой/облачной демократии. Не выставлять же в качестве агитматериалов перепевы из книжки Л.Волкова и Ф.Крашенинникова!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Третья проблема</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, которую и хочу поставить на голосование: надо выбрать имя домена для странички, которую </span><a href="http://democratia2.ru/group/140441a5-35b1-424c-9bea-ac946328269e/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">разместил Артём Акимов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Название группы уже </span><a href="http://democratia2.ru/group/0457df1e-43a1-452d-a67e-59d8d8e70c92/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">фактически утверждено</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и можно больше не ждать. В опросе перечислены предложенные варианты.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Другой вопрос, на кого будем регистрировать домен.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Поскольку других предложений не поступило, давайте утвердим Артёма в этом качестве. </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вот, что Артем </span><a href="http://democratia2.ru/group/140441a5-35b1-424c-9bea-ac946328269e/content#c8e72f8c-24d1-443e-800d-81a0a139793d"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предлагает</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">“Теперь о том, как я проголосовал. Я хочу только отдельный сайт! Что для этого нужно:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">1. Имя домена (расходы готов взять на себя). Проверить свободно ли имя необходимо в любом сервисе WHOIS, например тут:</span><a href="http://www.nic.ru/whois/?domain"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"></span><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:italic;">www.nic.ru</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"> и зарегистрировать его на кого-нибудь.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">2. Администрирование сайта (готов им заниматься сам 3-4 раза в неделю - не больше). Возможно совместное администрирование и модерирование.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">3. Хостинг. (пока там посещаемость не более 1000 человек в сутки и объем информации не более 1Гб - готов подержать на своем VPS)</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">4. Дизайн. Есть три варианта:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">4.1. Самый простой и дешевый. Взять бесплатный шаблон (какой больше понравится) и подогнать его под свои нужды. Плюсы - бесплатно, не жалко сменить, большой выбор. Минусы - надо подгонять, будет сходство с другими сайтами (неуникальность), негибкость в юзабилити.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">…</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">ЗЫ: Если Вам и вправду понравилось то, что я, боюсь этого слова, сдлеал, то можете писать в комментах то, что нужно исправить, изменить, доделать. Жду кирпичей в свой огород.” </span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Обращаю внимание, что по ряду вопосов личное мнение Артема расходится с мнением группы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2ffc49df-d77d-47b8-bbe1-1c2ea182b8a7/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">по отдельному сайту</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, по дизайну, по наполнению специальным контентом... С другой стороны, он, похоже, единственный, кто может выполнить задачу в необходимые сроки.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Думаю, что в комментариях можно предложить кандидатуру “запасного” ведущего сайта.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_____________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Итак, названия доменов</span><br> Tue, 11 Sep 2012 08:04:26 GMT http://democratia2.ru/group/5a3b909f-034d-4266-a7e5-3ebe797d54cb/content Для праймериз http://democratia2.ru/group/0cb48cbe-f425-4f7e-a513-32f268a001f2/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.9441906599253908">________________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Ныне государственная вертикаль не может справиться со многими вопросами - от безопасности людей до сохранения эффективной системы собственного управления. Коррупция есть лишь часть этой, второй проблемы. Более того властные структуры зачастую реагируют просто неадекватно.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Попытка забрать у деградирующего государства реальное управление и в то же время не отдать его опять в руки финансово-бюрократических элит - непростая задача. Мы видели на примере оргкомитета “Народного Альянса”, что вроде бы неплохие люди, делающие правильные дела, в силу складывающихся взаимоотношений склонны переходить к авторитарной системе.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Стихийно образующиеся группы активистов решают те же задачи, с которыми не справляется государство, часто намного более эффективно и быстро. Но каждая из этих самоорганизующихся групп действует, как правило в своей нише, закрывает только одно, довольно узкое направление.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Следующий этап становления самоорганизации - это умение найти правильные механизмы взаимодействия между этими группами. Научиться находить компромиссы при пересечении их интересов.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В Партпроекте, а затем и здесь в группе ППД и в “Клубе” мы уже успели опробовать немало методов самоорганизации. Причем часто цели и задачи у участников вовсе не совпадали. Эту же работу надо продолжать и нашему представителю в Координационном совете, если он туда попадёт. Построение механизмов взаимодействия - один из факторов, который может существенно изменить ход развития протестного движения.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Важно, чтобы эти механизмы не сложились в некую непонятную фигуру как на фото у А.Навального, а были горизонтальны, подвижны и в то же время эффективны.</span><br> <br> Конечно, это вовсе не значит, что надо отказываться от реальных проектов. Лично моё мнение, что в политическом плане остаётся пустой ниша, касающаяся жилья и дворов. Нужно её заполнять.<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">По работе оргкомитета вношу </span><a href="http://democratia2.ru/group/155ef903-8645-4036-887e-0c265ba7f072/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">конкретное предложение</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. По способам организации проектов мой взгляд </span><a href="http://democratia2.ru/group/dd47abef-dfe8-45e5-acb1-fa3fd0585611/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><br> Fri, 07 Sep 2012 21:32:25 GMT http://democratia2.ru/group/0cb48cbe-f425-4f7e-a513-32f268a001f2/content Предложение в Центральный Выборный Комитет http://democratia2.ru/group/155ef903-8645-4036-887e-0c265ba7f072/content Сделал <a href="http://democratia2.ru/group/4733fb2a-7f6c-4cb1-922a-d9788b05c5f1/content" id="internal-source-marker_0.6263987810543017"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предложение</span></a> в группе, посвященной выборам в Координационный совет. Несколько дней назад - с тех пор еще одно голосование открылось, а это не выпустили.<br> <br> Прошу группу поддержать. В случае положительного исхода голосования первые две строчки будут заменены на 'поддержано группой "Партия прямой демократии" '.<br> <br> Со стороны разработчиков принципиальных возражений не встретил. Все элементы, кроме загрузки данных голосования обратно в бюллетень (по хешу) у них уже будут.<br> <br> За замечания по тексту буду благодарен.<br> <br> <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=ppd" title="Experts" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a> Fri, 07 Sep 2012 17:44:02 GMT http://democratia2.ru/group/155ef903-8645-4036-887e-0c265ba7f072/content Минипроекты или ответ “про скамейку” http://democratia2.ru/group/dd47abef-dfe8-45e5-acb1-fa3fd0585611/content <div align="right"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.8490815170347491"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">- Ты пойми, ты решаешь частную проблему, а надо решать глобальную!</span></div> <p style="text-align: right;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">- Ага, - говорю, - если я сейчас начну решать глобальную,     <br class="kix-line-break">то частную я уже не решу, а глобальную просто не успею.</span></p> <p style="text-align: right;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">(</span><a href="http://roizman.livejournal.com/1259298.html"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">из одного частного разговора</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">) </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;" align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Активное обсуждение в группе, какими же микропроектами стòит заняться, сподвигло меня на этот текст. Обычно в насмешку о проектах по привлечению новых участников, основанных на простых, понятных людям делах, восклицают - “ага, скамейку во дворе мастерить!”.</span></p> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Что ж, скамейку, так скамейку! Даже на таком вычурном примере можно показать, в чём сила микропроектов “близких к земле”.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> </div> <p style="text-align: center;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как бы я делал проект со скамейкой</span></b></p> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Во-первых</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, надо правильно </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">определить место</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, где скамейку ставить. Оно должно быть и на виду, с хорошим потоком пешеходов; и достаточно тихое, чтобы скамейкой было удобно пользоваться. Место не должно быть слишком знаковым (сразу скажут - только ради PR), но и не в самом захолустье, жилые дома не нуворишей, но и не голодранцев должны выходить окнами на него (см. ниже, почему). Специалистами рекомендуется, чтобы был “вид на активность” - действующую спортплощадку, велодорожку, открытую кафешку и т.д.</span><br> <br> </div> <p style="text-align: justify;" align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Логично обсудить возможные места установки скамейки на местных форумах, с друзьями и знакомыми, не забывая при этом сказать, что проект делается в рамках движения “Партия прямой демократии”. Так появится круг знакомых “на местности”, которые поддерживают эту идею.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Во-вторых</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, когда место выбрано, надо найти тех, кто поддержит эту идею в близлежащих домах, </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">кто тоже готов вложиться</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Тут в смысл не только и не столько в увеличении бюджета, сколько в том, что должна быть хотя бы небольшая компания, которая на месте поддерживает начинание. Они же и окажут помощь при дальнейшем PR-е.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Агитацию можно построить просто - вот, есть содружество, которое готово выделить на определенных условиях некую сумму (из членских взносов), но при условии, что и местные тоже вложатся. Естественный вопрос “а зачем им это нужно и кто получит профит?” нам только на руку - структура у нас прозрачная и открытая, пусть приходят и интересуются, может и останутся.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Конечно, поначалу придется побегать ножками - активных людей 3-5%, то есть одна-две квартиры на подъезд многоэтажки. Поди найди их! Конечно, уже есть развиртуализовавшийся соратник с местного форума - тот, кто помог выбрать место для скамейки. Но остальных придется поискать - поговорить с бабулями и мамашами: им же скамейки нужны, они и подскажут.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В-третьих</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, само </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">изготовление и установка</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Тут не надо экономить на качетве. На скмейку, естественно, будет заподлицо вделан лейбл с названием и адресом в интернете, и не след, чтобы по этому адресу заходили люди и писали, какое барахло мы им подсунули. Каменная скамейка или из “пятидесятки” на металлической основе - в самый раз.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кстати, в Европе распространена практика, когда разные состоятельные граждане устанавливают в парке скамейку, и на ней значится их имя. В уголке, но красиво оформленное. </span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В-четвертых</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, попросил бы местных активистов </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">установить веб-камеру</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (лучше парочку) глядящие на скамейку.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Тут опять можно подключать членов группы - организовать запись, правильное архивирование, обработку видеопотока. Ну, и чтобы всё время кто-нибудь приглядывал, что там творится.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В-пятых</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - зависит от развития событий. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если никаких эксцессов не наблюдается, то надо <b>развивать “положительную историю”</b> - предлагать это место для проведения разных мероприятий и масштабировать опыт - показывать положительный пример и повторять операцию.<br class="kix-line-break"><br class="kix-line-break">Если же история будет отрицательная (сломают, облюбуют пьяницы и т.д.), то нужно опять координировать местных активистов и участников проекта из группы - местные могут заваливать милицию заявлениями с приложением видеосъемки, а участники из других городов атаковать прокуратуру через заявления по Интернету. <b>После этого следует либо победа, либо история становится медийной</b> (полиции принесли все доказательства на блюдечке, а они не чешутся).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">______________________________________</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Конечно, кроме скамеек есть много других насущных вопросов, но суть, надеюсь, ясна?</span></b></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> взаимодействие с местными активистами (и поиск их по конкретным вопросам), как в плане участия в проекте, так и в сборе средств;<b><br> </b></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> решение вопросов, затрагивающих значительно большее число людей, кроме активистов;<b><br> </b></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> вывод истории за пределы аудитории, которую затрагивает решаемый вопрос;</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> продумывание всех этих моментов с самого начала проекта.<br> </span></p> Fri, 07 Sep 2012 17:27:47 GMT http://democratia2.ru/group/dd47abef-dfe8-45e5-acb1-fa3fd0585611/content Решающие голосования http://democratia2.ru/group/bdd7f742-b05f-423b-b4c0-a15ae3e10f1f/content <a href="http://democratia2.ru/group/170cf9b8-6ed1-48da-8677-e8a3a1e3b9b2/content#8ade37b1-c975-487c-8195-6cad724f9fd3" id="internal-source-marker_0.26840607418288287"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Конкурс</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> давно завершился, и надо подвести итоги. Дискуссия и недостаток времени несколько затянули процесс. Вопрос очень важный, поэтому прошу, прежде, чем голосовать, <b>прочитать внимательно предложенные варианты, в том числе по ссылкам</b></span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/view"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">в google-документе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">После дискуссий стало вполне ясно, что предложенные варианты о способе постановки на решающие голосования не противоречат, а дополняют друг друга.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">I</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вариант Александра Эльберта</b>. Полный текст см. по </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.j7h2dgxeo0vt"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">ссылке</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Ниже - только краткое описание, представленное им же.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Схема, сочетающая в себе использование как предложений Совету поставить готовый текст на голосование, так и самостоятельного инициирования решающего голосования с помощью петиции при отказе Совета.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Инициативный член группы (далее Автор) пишет пост с примерным текстом голосования. Идёт обсуждение, оттачиваются формулировки.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Формируется окончательный текст и перечисляются теги, под которыми будет голосование. Далее оповещается</span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> Совет, который голосует на тему выносить или нет это голосование в группу.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Если Совет голосует За, то кто-нибудь из Совета или Автор публикует голосование в группе.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Если голосует Против или в течение длительного времени <b>T1</b> Совет не принимает решения, то Автор либо продолжает редактирование по замечаниям Совета (и потом снова предлагает Совету рассмотреть текст голосования (п.2 и далее)), либо создаёт петицию.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b> Если петиция собирает <b>N1</b> голосов, то Автор имеет право поставить свой текст на решающее голосование. </span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">см. </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.9bepcyh47032"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">далее</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">, а так же </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.kqbm0mo0b328"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">примечание</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> о роли модераторов и совета.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Дополнительно требуется определить величины T1, Т2, Т3 и N.</span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> Варианты:</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:italic;">Т1</span></b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> (время, отведённое Совету для голосования) = {48 часов, 72 часа, 1 неделя}.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:italic;">Т2</span></b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> (Автор может предлагать Совету не более одного голосования в течение Т2) = {24 часа, 72 часа, до ближайшей ротации Совета, Т1}.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:italic;">Т3</span></b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> (время до окончания ротации, когда нежелательно вносить в Совет предложения) =</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">{24 часа, 48 часов, Т1}.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>N1</b> (необходимое количество подписей под петицией) = {10%, 20% от всех членов группы, 40%, 50% от максимального числа голосовавших на предыдущей неделе, 5, 10, 15 голосов, (количество членов Совета) * (количество голосов в петиции при выдвижении в Совет), общее число подписантов (без учёта повторяющихся) в петициях членов Совета, которые голосовали против вынесения данного вопроса}.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:italic;">Варианты можно добавлять.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>II. </b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вариант Сергея Зыкова</b> (то есть мой). По сути дела, </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.opmfu9jzu9o4"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предлагавшийся механизм</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в виде петиций для противовеса возможному упрямству Совета теперь хорошо описан А.Эльбертом. Поэтому убрал его из своего варианта.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В остальном суть моего предложения сводится к тому, что Совет обязан рассмотреть и поставить на голосование вопрос, который активно обсуждается в группе, и посты по которому находят поддержку.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Совет вовсе не выступает в этом случае в качестве “узкого горлышка”, а просто сводит воедино разные мнения, каждое из которых поддержано значительным числом участников.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Параметры, выносимые в опрос:</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>N2</b>={4,5} - число высоко оцененных постов с обсуждением вопроса, необходимых для автоматического принятия Советом вопроса “в работу”. Обращаю внимание, что посты могут включать и сбор мнений, и опросы (в том числе голосования, но не решающие) - предполагается, что с разных сторон, с разным мнением.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>T4</b> = {2 дня, до ближайшей ротации} - время для постановки на голосование вопроса, по которому уже есть N2 постов с высокой оценкой.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Τ5</b> =</span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> {две недели, месяц} - максимальный период, в течение которого должны быть опубликованы N2 постов с высокой оценкой.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">III.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вариант Екатерины Левченко</b>. </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.rm2s4bhfzmba"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Полный текст</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Особое внимание прошу обратить на “</span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.d3urcbqkbzx8"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">механизм формирования</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”. На мой взгляд, он очень хорош и может быть использован в любом случае - в сочетании с другими способами постановки на решающие голосования.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Катерина не выделила явно параметры, поэтому добавляю их по своему усмотрению.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>T6</b> = {2 дня, неделя, до ближайшего отчета Совета} - крайний срок рассмотрения Советом  предложений по актуальным вопросам.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>N3</b> = {2,3,4} - число вариантов для выбора новых актуальных тем группой (в еженедельном отчете). Обращаю внимание, что 50% барьер могут преодолеть большее число тем. Например, при число таких тем может быть равно пяти и все их Совет обязан будет рассмотреть за неделю.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">IV.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Вариант Романа Миськова</b>.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">По сути дела, Роман снял своё предложение, изначально </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/view#bookmark=id.uolh7uk23uwc"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">представленное в файле</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и заменил его на </span><a href="http://democratia2.ru/group/9f21e108-39bb-40ca-b984-1c88f89f3f5a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">предложение по усовершенствованию</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> сервиса голосований-петиций.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <a href="http://democratia2.reformal.ru/proj/?ia=337392"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Преобразование Пост -> Петиция -> Голосование</span></a><br> <p><span style="color:#3f4543; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1)</b> Пишется пост с текстом голосования (опроса). Посредством сбора мнений в комментариях, текст шлифуется и доводится до ума.</span></p> <p><span style="color:#3f4543; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2)</b> Преобразуем его в петицию. В меню поста просто появится такая опция (рядом с удалить пост). Здесь текст уже менять нельзя, только собираем подписи.</span></p> <p><span style="color:#3f4543; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3)</b> Преобразуем петицию в голосование или опрос. Текст менять нельзя, только прописываем варианты ответов, продолжительность и прочие параметры.</span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Кол-во голосов, необходимое для преобразования петиции в голосование (опрос) или для запуска голосования (опроса) можно прописывать в профиле группы (как сейчас с кворумом).  Ноль будет означать отсутствие необходимости собирать голоса. Также желательно предусмотреть обход сбора голосов в поддержку голосования (опроса) для модераторов (в дальнейшем для руководства группы, когда появится такой функционал).</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">________________________________</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Кроме того, есть мнения А.Номерова и А.Вайнерман. Смотрите их по ссылке. Здесь не привожу, т.к. </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.6peuflchlhhe"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">замечания Алексея</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> были по сути сняты после </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.io0kakz0avcy"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">моего ответа</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. А </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1IUwAKm6HC07Agzv6e6eh_cgLrCQrEkGREKhfYuwENu0/edit#bookmark=id.dldnuq9rvcqs"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Анна поддержала</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> еще тот вариант Романа Миськова, который он потом заменил на приведенный выше. Новый же механизм Романа не встретил возражений. Тем не менее, в наших обсуждениях есть и другие правильные мысли - рекомендую ознакомиться.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Итак, предложенные варианты после доработки представляются совершенно не противоречащими друг другу:</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Для срочных вопросов у нас будет механизм от Е.Левченко - по заявке в Совет, он тут же (проголосовав среди своих членов) может принять вопрос в работу.</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Если в совете возникли противоречия, то петиция (по А.Эльберту) может быстро помочь меньшинству в Совете преодолеть разногласия. Это в случае, если число необходимых подписей в петиции будет зависеть от числа подписантов в петициях о выдвижении в Совет. </span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Когда совет целиком будет неадекватно воспринимать актуальность вопросов, то по механизму Е.Левченко группа в течение недели сможет это поправить, проголосовав за повестку Совета на ближайшую неделю.</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Одновременно будут действовать механизмы по подготовке голосований не участниками Совета, а только под их контролем - через популярные посты (по С.Зыкову) или через преобразование петиции в голосование (по Р.Миськову).</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">__________________________________</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мне тут некоторые заявляют, что группа сами тексты предложений вообще не читает, а ставит галочки исходя из агитационной привлекательности анонсов.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вот и проверим!</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Выношу на голосование только параметры</b>, которые надо определить в предложенных механизмах (кроме варианта Р.Миськова, который требует изменения функционала на Д2). Причем, параметры у разных алгоритмов должны быть согласованы. Если группа ППД проголосует за нестыкующиеся варианты, то специально созданная группа по разработке правил о Совете решит по своему усмотрению, благо она у нас теперь есть.</span><br> </div> Fri, 07 Sep 2012 16:14:59 GMT http://democratia2.ru/group/bdd7f742-b05f-423b-b4c0-a15ae3e10f1f/content Про вуз из цикла "как это работает" http://democratia2.ru/group/8a866765-e89b-4a2b-8560-2af1c7485bff/content <div><span style="color: rgb(109, 109, 109);">Наткнулся по рекомендации на хорошее описание ситуации с вузами. Далее, <b>под чертой отрывок статьи</b>.</span></div> <span style="color: rgb(109, 109, 109);"><div>__________________________________</div> Начнем с того, что разберемся в организационно-правовом статусе вуза. Чаще всего, государственный вуз это ФГАОУ ВПО - Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего профессионального образования. Этот правовой статус неплохо описан </span><a href="http://www.in-exp.ru/component/content/article/25-low-in-edu/100-low-status-avtonom-edu.html" rel="nofollow" style="color: rgb(85, 85, 85);">тут</a><span style="color: rgb(109, 109, 109);">.</span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">На первый взгляд, статус ВУЗа - некоммерческое учреждение. То есть он вроде как может вести хозяйственную деятельность, но все результаты деятельности (то есть полученная прибыль) в конце года уходит в бюджет.</span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">Однако, по сути своей деятельности и по существующим правилам игры, ВУЗ представляет собой вполне себе коммерческое учреждение. ВУЗ не является бюджетным учреждением, у него много прав и свобод по распоряжению собственным имуществом и принятию финансовых решений. </span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">От него требуется:</span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">- оказывать платные образовательные услуги</span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">- покрывать из доходов за оказанные услуги свои издержки (ФОТ преподавателей и менеджмента, налоги, коммунальные платежи, амортизация и т.д.)</span><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><br style="color: rgb(109, 109, 109);"><span style="color: rgb(109, 109, 109);">От ректора вуза не требуется показывать газпромовскую рентабельность, но убыточный вуз как правило никого не радует. Министерство образования и науки (МОН) может такого ректора поменять, а может и с вузом что-нибудь сделать. ... (Полностью прочитать можно здесь: </span><a href="http://khazzar.livejournal.com/423106.html">http://khazzar.livejournal.com/423106.html</a>)<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend33663"></span> <br> <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=education" title="Experts" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a> Sun, 02 Sep 2012 13:46:08 GMT http://democratia2.ru/group/8a866765-e89b-4a2b-8560-2af1c7485bff/content Праймериз. Вариант проведения http://democratia2.ru/group/e9d95f5d-33c0-4fb6-ad4d-e0f4ef47e5d0/content <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.43337712851763965">Заканчивается </span><a href="http://democratia2.ru/group/d90fcf66-0e9c-431a-b888-a955c3ff8fcb/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">формирование списка для “праймериз”</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> по выдвижению кандидатов в “Координационный совет оппозиции” (ожидаю, правда, что Андрей Ненахов всё же подтвердится, выполнив обещанное).</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Странно, что еще никто не задал вопрос, на основании чего же будем кандидата выбирать. Критерия видится два:</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1)</b> Насколько эффектно сможет кандидат представить группу;</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2)</b> Что наш представитель натворит, как будет голосовать, если всё же попадет в КС.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Со вторым вопросом более-менее ясно - мы тут не первый день друг-друга знаем. </span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">А с первым - полная неопределенность.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Для решения этой задачи, а также <b>для подготовки к предвыборным состязаниям предлагаю</b>:</span><br> <div align="justify"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Провести сбор вопросов, которые с наибольшей вероятностью возникнут к представителю нашей группы (</span><a href="http://democratia2.ru/group/a50a8011-56dd-4b20-8806-6e33c096892a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">хорошее начало положил Антон Ботов</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">). Давайте писàть в комментариях и там же подбирать ответы. </span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Каждому “топовому” участнику сделать небольшое видео (можно несколько коротких) с ответами на основные возникающие вопросы или со своим видением на цели/методы/перспективы - по 20-30 секунд каждое. Дать на них ссылки здесь же в комментариях. Чтобы потом можно было выбрать и смонтировать “коллективное лицо группы”.</span><br class="kix-line-break"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br class="kix-line-break"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Чтобы не было раздражающего мелькания при монтаже, лучше выбрать единообразно место со светлым фоном “на природе” (пустой по содержанию, но хороший по композиции </span><a href="http://youtu.be/jF6KKh9pxZ8"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">пример</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">, а вот </span><a href="http://www.youtube.com/watch?v=DfNl_VVrJLU&feature=player_embedded#%21"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">этот ужасный</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">, хотя с содержанием там всё в порядке).</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Реальным кандидатам (то есть Роману, Андрею, Катерине и Александру обязательно) сделать видео со вступительным словом. Наверное, обязательным элементом в этом видео должно быть “движение за прямую демократию меня выдвинуло...”. В остальном - не знаю даже.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Провести собственно праймериз. Парные встречи подтвердившихся “кандидатов в кандидаты” по скайп или гугл с парой “наблюдателей-ведущих”. Один из встречающихся должен изображать потенциального оппонента, другой - сам себя.</span><br class="kix-line-break"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br class="kix-line-break"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Наблюдатели затем отчитываются в группе о наиболее сильных и слабых вопросах-ответах, удачном и неудачном стиле поведения выступавших.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b> Одновременно с выбором кандидата в КС провести голосование </span>за лучшие видеосюжеты. Число вариантов ответа и "проходной балл" выбрать из расчета длины ролика в 5-6 минут.<br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b> 6.</b> В связи с необходимостью подготовки, перенести начало голосования на <b>5-6 сентября</b>. Чтобы завершить его к 8-9му и <b>к 10-11му смонтировать видео</b> и подготовить тексты. </span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color: #000000;"><a href="http://www.cvk2012.org/dokumenty/poryadok_registracii_kandidatov/" id="internal-source-marker_0.43337712851763965"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">15 сентября</span></a></span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b> - крайний срок подачи заявок</b> в “выборную комиссию”, так что времени в обрез.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></div> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Прошу проголосовать <b>“За” принятие пунктов (1-6) и приступить к формированию вопросов-ответов</b> в комментариях.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Также очень приветствуются волонтеры, которые смогут смонтировать видео и сделать оформление.</span></b><br> Sat, 01 Sep 2012 12:03:36 GMT http://democratia2.ru/group/e9d95f5d-33c0-4fb6-ad4d-e0f4ef47e5d0/content 2-ые выборы модераторов http://democratia2.ru/group/7e672792-17de-4508-b87c-2cda6ee7c5ce/content Пришло время выбрать новых модераторов группы! Fri, 31 Aug 2012 13:11:07 GMT http://democratia2.ru/group/7e672792-17de-4508-b87c-2cda6ee7c5ce/content Страничка группы на независимом хостинге http://democratia2.ru/group/140441a5-35b1-424c-9bea-ac946328269e/content <p><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.43861061110709465"> На днях были </span><a href="http://democratia2.ru/group/e2b2a28e-031f-4ca7-bea4-a4df9669297a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">заведены группы в соц. сетях</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">. Однако, постоянно встаёт вопрос о главном лице группы. Месте, куда можно было бы отправлять всех желающих ознакомиться, что же мы тут создаём и на каких принципах.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Было принято решение </span><a href="http://democratia2.ru/group/2ffc49df-d77d-47b8-bbe1-1c2ea182b8a7/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">на отдельный сайт не переезжать</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> - это дорого; долго; неизвестно, что получится и для данного числа участников практически неподъемно.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Другое дело простая страничка - “лицо группы”.</b> На неё можно вынести основные решения и принятые документы, а за дальнейшей дискуссией отправить сюда в группу.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Неплохой подстраховкой будет такая страничка и на случай непредвиденного краха сайта democratia2.ru по каким-либо причинам. Лично я в такую версию не верю, но поскольку доказать не могу, считаю подстраховку разумной. </span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">На этот адрес и будем направлять всех потенциальных сторонников. <b>Это будут как бы ворота, “портал” в наш “город”, который мы будем тут строить.</b> В случае краха Д2, “портал” можно будет быстро перенастроить на любое другое подходящее место - хоть на свой сайт, хоть на наиболее активную нашу группу в соц. сетях.</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <a href="http://democratia2.ru/user/profile/333fb36f-7713-4723-b323-aed4002d54fe" id="internal-source-marker_0.43861061110709465"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Артем</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> сделал <a href="http://dletemplates.info">макет такой странички</a> и временно разместил его у себя. Далее нам надо решить</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> В каком виде будет эта страничка, приемлем ли данный вариант, какие к нему замечания (см. опрос ниже).</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Какое выберем название домена второго уровня (предлагайте в комментариях)?</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Кого назначим ответственным за домен, на кого будем его регистрировать (предложения, пожалуйста, в комментарии)?</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> Будем ли собирать деньги на оплату регистрации домена и хостинга (это довольно малые деньги, как вариант можно и на ответственного возложить или выбранную группу в качестве почетной обязанности:)?</span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>P.S.</b> Почему-то Артём стесняется выставить такое предложение от себя, боясь обвинений в “самоуправстве”, хотя </span><a href="http://democratia2.ru/group/c5be9cdd-1b5d-40eb-9b5c-fccc7ef53b78/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">есть решение группы</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">, что каждый может открыть проект по агитдеятельности со свободным участием. Вот, считайте что данным постом такой проект открыт.</span></p> <p><b>P.P.S.</b> И "минутка рекламы". Завел на <a href="http://www.votepoller.com/ru/" id="internal-source-marker_0.43861061110709465"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">http://www.votepoller.com/ru/</span></a> Романа Миськова, как имеющего наибольший рейтинг из выдвинувшихся (в комментарии там пояснил, что он <b>не</b> является на данный момент официальным представителем) и указал <b>ссылки на нашу группу</b>. Если мы дружно там за него проголосуем, невзирая на симпатии-антипатии, то ссылка на группу попадет в один ряд с личностями вроде Шевчука, Пономарева, Акунина...<br> </p> Thu, 30 Aug 2012 00:11:07 GMT http://democratia2.ru/group/140441a5-35b1-424c-9bea-ac946328269e/content Крещеные наркоманы http://democratia2.ru/group/118cd168-fe63-40b9-9cf9-ea8468e30af7/content <p>Наверное уже все видели сценку "из кафе Му-му", где толпа бывших нашистов, наркоманов и Бог знает кого еще больше получаса достаёт мирно сидящих журналистов. Ну, и <a href="http://camerakid.livejournal.com/261866.html">краткое жизнеописание приставал</a>, из которого хорошо видно, что они не столько от РПЦ, сколько "кремлевский проект".</p> <p>Один из них, ничтоже сумняшеся выложил у себя в блоге <a href="http://www.youtube.com/watch?v=sDPOFTXXplA&feature=player_embedded">сценку из автозака</a>. </p> <p>Ссылку даю вовсе не затем, чтобы рекламировать его "творчество" (хотя и выставляет он себя там полным идиотом). С 3:15 до примерно 6.15 можно на видео видеть очень правильную девушку с правильным шариком.</p> <p><a href="http://democratia2.ru/MediaContent/Albums/Images/8cb97eb8-632a-40a2-9c2f-988838ba33ba.png" target="_blank"><img style="cursor: nw-resize;" src="http://democratia2.ru/MediaContent/Albums/Images/8cb97eb8-632a-40a2-9c2f-988838ba33ba.png" alt="Шарик a la Pussi Raiot" title="Шарик a la Pussi Raiot"></a></p> <p>Вот <b>с такими шариками можно делать очень даже бюджетные акции</b> практически водиночку... Хоть развешивать, хоть раздавать.<br> </p> <p><b>P.S.</b> Выборы модераторов обещали завтра починить. Завтра вечером и откроем. Придется, видимо, петиции по новой подавать. Прошу отнестись с пониманием.<br> </p> Wed, 29 Aug 2012 00:39:27 GMT http://democratia2.ru/group/118cd168-fe63-40b9-9cf9-ea8468e30af7/content Механизм смены членов совета. http://democratia2.ru/group/c31a8735-aa6e-4a5d-8552-91abc4181521/content 1. Уходящий член совета перестаёт быть модератором (нажимает скрытую в правом верхнем углу кнопку и подтверждает выход).<br> <br> 2. Он же выходит из группы совета совсем (нажатием скрытой кнопки, появляющейся на том же месте и подтверждением).<br> <br> 3. Новый член совета подаёт заявку на вступление в группу.<br> <br> 4. Один из оставшихся "модераторов" не принимает нового участника в члены группы, а сразу назначает его модератором.<br> <br> <b>Именно в этом порядке, а не в ином!</b> В ином порядке просто не работает.<br> <br> Sat, 25 Aug 2012 09:25:45 GMT http://democratia2.ru/group/c31a8735-aa6e-4a5d-8552-91abc4181521/content Про выборы модераторов http://democratia2.ru/group/06c8561d-1aa1-49d9-9d7a-51799794efea/content Разработчики <a href="http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">обещают</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span> в ближайшее время починить тот сбой, что приводит к неправильному запуску и окончанию выборов.<br> <br> Просьба набраться терпения и не разбегаться.<br> Надеюсь, что после починки планировщика (это из-за него сбой) и запуска новых выборов, в них примет участие еще больше людей и, конечно же, Александр и Ольга.<br> <br> Разработчики приносят свои извинения за сорванные выборы в группе.<br> Tue, 21 Aug 2012 22:00:55 GMT http://democratia2.ru/group/06c8561d-1aa1-49d9-9d7a-51799794efea/content Про сайт, разработку, открытую лицнзию для кода и т.д. http://democratia2.ru/group/4a141654-1a2a-43ec-b5c1-7d74cc76247e/content <a href="http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content" id="internal-source-marker_0.24706370920710563"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Написал пост</span></a> про открывающуюся возможность участия в разработке Демократии-2.<br> <br> Предлагайте кандидатуры по ссылке или здесь (можно и себя, у кого есть время и возможности). Теоретически, если дело пойдет, можно и сбор средств открыть под это дело -  как сообщество решит, конечно.<br> <br> Кто считает, что "давно пора!" - голосуйте "<b>За</b>"<br> Tue, 21 Aug 2012 17:38:27 GMT http://democratia2.ru/group/4a141654-1a2a-43ec-b5c1-7d74cc76247e/content Про сайт, разработку, открытую лицнзию для кода и т.д. http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content Разговаривал с Дмитрием Чирковым по поводу вопросов, готовящихся в "<a href="https://docs.google.com/document/d/1QmyHAbwwv7mAMBOyWG4oh76uTvyw6lkyN-JW0ec-7Kk/edit" id="internal-source-marker_0.24706370920710563"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:italic;">Открытом письме</span></a>" (кто был не в курсе, присоединяйтесь).<br> <br> Прямо скажу, большинство ответов меня порадовали.<br> <b>1.</b> Дмитрий подтвердил, что деньги от их американского инвестора кончились еще в марте, но никаких договоренностей с ним насчет прав у них нет. Единственным условием была та открытая публикация кода, которую многие видели.<br> <br> <b>2.</b> Дмитрий готов ответить на большинство конкретных вопросов в файле по ссылке выше (он уже начал отвечать и когда вы читаете эти строки, может уже и ответил).<br> <br> <b>3.</b> Нет никаких проблем оформить код в виде открытой лицензии. Для этого они собираются выложить его на gitHub и должны выполнить при этом ряд условий (к программному коду под открытой лицензией). <br> <br> <b>Если есть люди с опытом или практическим пониманием, как это делается, участие приветствуется!</b><br> <br> <b>4.</b> Сайт зарегистрирован <b>не</b> на Леонида Волкова (привет конспирологам). За подробностями - в файл по ссылке выше.<br> <br> <b>5.</b> Настоящие разработчики Демократии-2 не возражают, если будут предложения по блокам программного кода с измененным/доработанным/новым функционалом. Естественно эти блоки должны удовлетворять определенным условиям, работать под определенными сервисами.<br> <br> Дмитрий и его коллеги <b>готовы дать все необходимые пояснения</b> для этого. В разумных пределах, разумеется.<br> <br> <b>6.</b> Чтобы не было неразберихи и броуновского движения, нам предложено сформировать группу специалистов, с которыми у разработчиков и будет взаимодействие, в основном.<br> <br> Итак, предлагаю сформировать такую рабочую группу. Не обязательно из участников группы ППД. Достаточно того, что мы инициируем этот процесс. В комментариях прошу <b>предлагать кандидатуры</b>. Информирование других групп приветствуется!<br> <br> <b>Кто за создание такой рабочей группы (п.6), прошу голосовать "ЗА"</b>.<br> ___________________________________________________________________________<br> <br> <b>P.S. </b>Для буквоедов: в голосовании о поправках к правилам А.Гаськова предложение А.Г. о том, что решеющие голосования ставит только Совет не набрал 50%; так что, результат этого голосования, выставленного от меня лично, будет решением группы.<br> <br> <b>P.P.S.</b> Извиняюсь, что вопреки обыкновению, не расставил ссылок - болею. Можете добавить их в комментариях. Но <a href="http://democratia2.ru/group/32da6394-794e-41af-80c2-fed6e9d08ea6/content" id="internal-source-marker_0.8233132380751503"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">одну ссылку</span></a> всё же добавлю.<br> Tue, 21 Aug 2012 16:43:35 GMT http://democratia2.ru/group/e5e6d2ba-2c45-4264-9e90-74c052c31e77/content Текст правил об утверждении тегов группы http://democratia2.ru/group/e9bab9b2-2aff-40dd-9fdb-a177de155f05/content <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"> Используемые критерии оценок<sup>1</sup></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Пост считается </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">оцененным </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">достаточно высоко</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, если он получил не менее 10 плюсов и число полученных плюсов не менее, чем в два раза превысило число полученных минусов.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Пост называется </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">оцененным “достаточно низко”,</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> если он получил не менее десяти минусов и число полученных минусов не менее, чем в два раза превысило число полученных плюсов.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">2.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Модератор обязан перенести «используемый» тег в «рекомендованные» в течение 24 часов по завершению обсуждения 10го поста, “оцененного достаточно высоко” и опубликованного с данным тегом, если эти десять постов были опубликованы в течение последних трех месяцев.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">(Публикации под “рекомендованными” тегами, проходят более жесткую модерацию при участии авторов, получивших за посты под этим тегом “достаточно высокие” оценки)</span></b></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">4.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Любой тег из списка “рекомендованных” может быть предложен в качестве “основного”/"экспертного"<sup>2</sup>. Данное решение принимается общим голосованием под всеми “основными” тегами длительностью в одну неделю. Поставивший голосование обязательно приводит ссылки на все посты в обоснование “популярности” темы -  с названиями и краткой аннотацией; или ссылку на пост, где это было сделано ранее. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Однако, модератор по тегам имеет право отложить голосование по данному вопросу на срок до недели включительно; при этом он обязан обосновать свою позицию<sup>3</sup>. Это право не распространяется на предложения о тегах, поступающие от Совета и других выборных групп участников “Партии Прямой Демократии”</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Удаление тега из списка “экспертных” производится модератором только по результатам голосования<sup>4</sup>, проведенного под этим тегом в течение недели. Голосование может открываться только в результате отсутствия публикаций по тегу более месяца; публикации с “достаточно низкой” оценкой при этом не учитываются. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если решение об удалении тега из “экспертных” принято положительное, то он переносится в раздел “рекомендованных”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">6.</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Тег может быть удален модератором из “рекомендованных”, если по нему в течение двух месяцев публикуются посты только с  “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">достаточно низкой оценкой</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” или не публикуются вовсе.</span></p> ______________________________________________________<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.45228367766633504"><sup>1</sup></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; size:-1; " id="internal-source-marker_0.45228367766633504"> Этот пункт может быть перенесен в правила модерации, когда они появятся.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.45228367766633504"><br> <sup>2</sup> Если тег начинается со строчной буквы, модератор меняет её на такую же заглавную.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.45228367766633504"><br> <sup>3</sup> Система тегов подразумевает их согласованность. Поэтому стоит предусмотреть механизмы, мешающие её изменению сгоряча.</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.45228367766633504"><sup>4</sup> Удаление “основного” тега означает автоматическое удаление всех “экспертов” и делегированных им голосов и, как следствие, может существенно изменить исходы голосований. Самовольное решение этого вопроса - даже группой модераторов - открывает дорогу к серьёзным манипуляциям.</span><br> <br> Tue, 21 Aug 2012 00:03:35 GMT http://democratia2.ru/group/e9bab9b2-2aff-40dd-9fdb-a177de155f05/content Утверждение правил о назначении тегов http://democratia2.ru/group/dcd895ef-fca0-4ca6-a0da-eb804eb98b44/content <p style="text-align: right; " id="internal-source-marker_0.056135062445832884"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Голосование проводится от имени Совета <br class="kix-line-break">группы “Партия прямой демократии”</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В группе был проведен сбор мнений и опрос о “</span><a href="http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">процедуре утверждения тем группы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, который показал, что большинство участников согласны с предложенными правилами.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Мы внесли в текст очевидно правильное предложение А.Номерова с рекомендацией вводить теги только с заглавной буквы.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Алексей Номеров в настоящее время взял на себя раздел работы, связанный с вычислением параметров по оценкам постов. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Большинством голосов Совет рекомендует </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Принять эти </span><a href="https://docs.google.com/document/d/15mrAkhWRbBIRDVCiltwz7FXnSHv5vp9DpVXEjgZizp4/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">правила</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. И начать применять их сразу после завершения голосования.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Временно утвердить за А. Номеровым должность “ведущего базы оценок” (ведение таблицы/базы с оценками постов, тегов и участников, а так же вычисление параметров по этим оценкам, необходимым для выполнения правил, принятых общими голосованиями группы) с момента завершения этого голосования до 19 ноября. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Если к тому времени не будет внедрён функционал, вычисляющий необходимые параметры автоматически, то через два месяца, 23 октября, рассмотреть вопрос об обязанностях и полномочиях “ведущего базы оценок” и обязать действующий “избирком” организовать в течение двух недель выборы на эту должность.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кто за утверждение этого решения (п. 1-3) просим голосовать “ЗА”.</span></b></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">___________________________________________</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В исходном </span><a href="http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опросе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> декларировалось, что “Начальный список тегов (5-6 тем) будет принят общим голосованием (списком) после предварительного обсуждения”.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В комментариях можно вносить предложения для тем из этого списка </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">по одной в каждом комментарии</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и отмечать плюсами-минусами эти комментарии. При вынесении на голосование совет учтет полученную таким образом оценку тем группы.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Напоминаем</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, что <br> </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">-</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> Основные темы группы должны отображать главные направления деятельности нашего движения.</span><br> <b>- </b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Они должны быть:</span> <ul> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; text-align: justify;">достаточно универсальными, чтобы охватывать весь спектр вопросов по данному направлению;</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; text-align: justify;">достаточно точными, чтобы не допускать двоякого толкования.</span></li> <li style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; text-align: justify;">основные темы группы должны допускать выдвижение специалистов-"экспертов".</span></li> </ul> Mon, 20 Aug 2012 23:35:08 GMT http://democratia2.ru/group/dcd895ef-fca0-4ca6-a0da-eb804eb98b44/content Петиция о вопросе про совмещение должностей http://democratia2.ru/group/32da6394-794e-41af-80c2-fed6e9d08ea6/content <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Завершились выборы модераторов. Еще раз поздравляю победителей!</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> Не знаю, смог ли кто-то угадать всех троих победителей. Лично я угадал только двоих из трех: Катерину Левченко и Алексея Номерова. Никак не ожидал, что Андрея Ненахова прокатят - все решили, что “он и так пройдет”?</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> <i>Конечно, спасибо всем, кто несмотря ни на что голосовал за меня!</i></span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">___________________________________________________________</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Теперь в полный рост встаёт проблема с тем </span><a href="http://democratia2.ru/group/3197f819-17e3-4412-ae52-6f41ac344c4a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опросом в стиле черного PR</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о совмещениях должностей. Опрос завершается через 10 дней. Полномочия Катерины Левченко в Совете - через 16 дней.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Любое решение</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> у нас в группе </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">всегда </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">принимается </span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">только после</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> подведения итогов общего голосования</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, и </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">до его завершения не может быть принято</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> Поэтому у меня </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">предложение</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">:</span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b><b>Решение</b> по вопросу о совмещении должностей <b>откладывается до утра 5 сентября</b> вне зависимо</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">сти от результатов </span><a href="http://democratia2.ru/group/3197f819-17e3-4412-ae52-6f41ac344c4a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опроса Ю.Лесникова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Принять решение, что Катерина Левченко остаётся членом Совета до конца своего срока - <b>до утра 4 сентября</b> (в это время заступит новый участник согласно правилам с поправкой о двух сутках на выборы для ротации).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> За срок <b>до 5 сентября</b> Совет обсуждает, собирает мнения и голосует <b>общие правила о запрете совмещения некоторых должностей </b>в группе “Партия прямой демократии”. Решение выносится окончательное, <b>с учетом всех вариантов</b>, внимательно рассмотрев возможные плюсы и минусы разных подходов для развития группы.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Кто за данное решение (п.1.-3.), прошу подписать петицию</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Если эта петиция соберет подписей </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">больше, чем проголосовало за первый пункт</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в </span><a href="http://democratia2.ru/group/3197f819-17e3-4412-ae52-6f41ac344c4a/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">опросе Ю.Лесникова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, то решение будем считать принятым.</span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_____________________________________________________________</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">И “пару слов не для протокола” (с).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Друзья! </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Если вы оставите меня путем таких хитрых манипуляций один на один с... некоторыми неадекватными людьми в отсутствии таких сильных “игроков”, как Анна, Катерина, Роман, например, то я немедленно выхожу из Совета. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"><br> <br> Пусть там эта парочка сама с собой разбирается! А вы тогда разбирайтесь с ними...</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  </span><br> <br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В остальном, полагаю, что <b>выборы дали нам довольно приличный результат</b>. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <br> - Олег подавался на должность “судьи” и, надеюсь, будет разрешать споры объективно.<br class="kix-line-break">- Алексей обещал вести учет рейтингов, тегов и прочих оценок. Он показал, что вполне в этом разбирается.</span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">- Катерина остаётся ответственной за голосования, опросы и петиции. В этом плане временное совмещение с  участием в Совете вполне логично. Ведь именно этим Совет и занимается.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Но это тема уже для отдельного разговора. Который состоится, только если подпишете эту петицию.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> Sun, 19 Aug 2012 20:50:18 GMT http://democratia2.ru/group/32da6394-794e-41af-80c2-fed6e9d08ea6/content Выдвижение Зыков Сергей Арленович в качестве кандидата на 1-ые выборы модераторов http://democratia2.ru/group/63d01b33-9ad4-4c7a-b326-6b3d9b907555/content <div>Вижу, что приходится выдвигаться. Если вдруг прийдет сильный кандидат и соберет не меньше 5 подписей, то сниму свою кандидатуру в его поддержку. Прошу участников зайти незадолго до открытия голосования (поздно вечером 19 августа) и подписать петицию, если появится еще нормальный кандидат. <br> </div> <div>Сейчас сделаю анонс в группе "<a href="http://democratia2.ru/group/ppd"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>Партии Прямой Демократии<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>", там много активного и дельного народу.<br> </div> <br> <div> К сожалению, видно, что Павел Полехин оказался слабым кандидатом и я тоже не могу его поддержать. Просто по той причине, что он никак себя не проявил на Демократии-II.<br> </div> <br> <div> Также, к сожалению, никак <b>не могу сказать добрых слов </b>и<b> о Ф.Крашенинникове</b>. Он появился тут за всё время три или четыре раза, причем в один из приходов "<a href="http://democratia2.ru/group/7bc7aaa4-56d9-4f84-ba67-3d093c8cbc33/content#7d753232-5eb7-4f2a-b5aa-bf1b545c6566" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>нарубил дров<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>". Получил он  <a href="http://democratia2.ru/group/81395a11-e3d4-4a23-8e36-0bf81e77938f/content" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>чрезвычайно низкие отзывы<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a> за модераторство и в группе "<a href="http://democratia2.ru/group/party" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>Партийный проект<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>".<br> </div> <br> <div> Но <b>поддерживаю Александра Ионова и Ольгу Кобелеву</b>. Прошу тех, кто меня поддерживает, <b>голосовать и за них</b>. <br> </div> <br> <div> С <b>Александром</b> мы много спорили еще со времен начала этого сайта. Не во всем согласны - иногда принципиально, - но у него точно есть своё мировоззрение и здравый смысл. Он один из организаторов группы "Философский клуб", а так же модератор в группе "Предпрениматель" - опыт и навык модерирования есть, группы эти не растерял.<br> </div> <br> <div><b>Ольга</b> - одна из наиболее активных в нашей группе. Что называется, "свежая кровь". Она внесла немало очень здравых предложений, организовала прикрепленный пост со ссылками. Надеюсь, что она будет основным двигателем в группе и вдохнет в неё новую жизнь. Мне нравится направление, в котором она хочет повести группу.<br> _______________________________________________________________________________<br> </div> <br> Обо мне можете прочитать <a href="http://democratia2.ru/user/profile/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee" id="internal-source-marker_0.32721529538937955"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>в профиле<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>. Был модератором здесь с момента создания группы. Инициировал создание правил и списка вопросов для вступающих в группу. Как правила, так и вопросы обсуждались и принимались всей группой - собирались в комментариях и были утверждены  голосованием. Теперь ответы в прикрепленном посте демонстрирую всем сомневающимся в том, что в России есть проблемы с клерикализмом. <br> <br> В то же время, сам являясь последовательным <b>противником любых догматов</b>, считаю, что не надо бороться с самой религией, а тем более с верующими. Полагаю, что религия в целом - это довольно сложный социальный институт, сослуживший человечеству в своё время неплохую службу. Служба эта подходит к концу, но ломать - не строить: надо просто создавать другие общественые механизмы, более совершенные.<br> <br> С этой точки зрения РПЦ - новая, построенная на современных коммерческих принципах организация, лицемерно прикрывающаяся устаревшими традициями. Она напоминает автомобиль, в который зачем-то запрягли лошадь или избу со светёлкой и наличниками, выполненную из бетона вместо дерева.<br> <br> Если вам близки мои идеи и вы готовы голосовать за тех, кого я поддерживаю, пожалуйста, подпишите петицию. <br> <br> <b>P.S.</b> У нас на выборах модераторов кворум - 30%. Поэтому постарайтесь привести в группу, как можно больше народу за эти дни. Иначе выборы просто не состоятся.<br> Sun, 19 Aug 2012 10:57:52 GMT http://democratia2.ru/group/63d01b33-9ad4-4c7a-b326-6b3d9b907555/content Опрос совета группы о поправках к “Правилам А. Гаськова” http://democratia2.ru/group/170cf9b8-6ed1-48da-8677-e8a3a1e3b9b2/content <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Сейчас в группе действуют </span><a href="http://democratia2.ru/group/033f061c-829e-4b4e-a84f-55e05b7bd467/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Правила А. Гаськова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, регулирующие процесс выборов и деятельность совета. В комментариях к </span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">голосованию об утверждении этих правил</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> собирались и оценивались поправки к этим правилам. Совет рассмотрел предложенные варианты и возражения к ним. Для опроса, в основном, выбраны пункты, у которых рейтинг (сумма +/-) больше 1. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> </div> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Как будут выглядеть правила с внесенными изменениями можно посмотреть </span><a href="https://docs.google.com/document/d/11e6j3whs0xlFTlMSmMXICGNbSz0xYj8P41KNoXP7-pQ/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#33bec579-aa77-49ac-a60e-658769304bfa"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Совет должен раз в неделю делать отчет о своей работе</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#39e67d65-2861-41a2-9e1b-87d429f27ea8"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Увеличить число необходимых подписей в петиции при выдвижении с трех до пяти</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p><b>3. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#f8894a17-c59a-48b9-8c07-a45e36b4a1f4"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Уменьшить срок голосования при ротации совета с трех суток до двух</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p align="justify"><b>4. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#69cbb160-9716-41c9-8325-5f56d9967508"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Петиции, поступившие после 5 часов утра по Московскому времени в день начала проведения выборов в Совет, для формирования списка кандидатов на эти выборы не рассматриваются</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/9178a0ce-d148-4eed-94e0-3afc55a5bf87/content#64c3ef43-5c99-4eba-9a29-f3c4e47846c7"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">При не достижении согласия между членами совета, оставшимся в меньшинстве предоставляется вожможность высказать “особое мнение” в этой же публикации</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <p style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>6. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#a0e9ee5e-e02a-4a4a-9f25-99030b35f69e"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Убрать из правил слово "собрание", заменив его всюду на слово "голосование"</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> </p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>7. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#f483e51d-d245-4305-97be-897542ffe343"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Голосования инициированные членами группы, в отличие от голосований, инициированных Советом не являются решающими для ППД, а носят информационный характер для выявления мнений</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (кроме случаев, подпадающих под поправку № 13.).</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span> <p style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>8. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#2a806391-ae13-440c-8d01-89e53588f7aa"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Настоящие правила могут быть дополнены или изменены только общим голосованием участников ППД</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>9. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content?page=2#abf9556d-d732-4959-bc31-f819aaaa3e8a"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Увеличить срок ближайшей ротации до двух недель, когда выбирается разом более одного члена совета</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span> <p style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;" align="justify"><b>10. </b><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content?page=2#0780d08f-9188-4d68-ba21-807773434ffd"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Члены совета могут быть одновременно и участниками выборных групп </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">только</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> при условии, что в этих группах приняты правила ротации (как и в самом совете)</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Данный пункт получил в комментариях </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">девять</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> минусов. Но </span><a href="http://democratia2.ru/group/3197f819-17e3-4412-ae52-6f41ac344c4a/content"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">появился опрос</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о том, чтобы запретить участникам совета быть одновременно модераторами (у модераторов нет ротации). Поэтому совет выносит этот пункт на голосование.</span></p> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>11.</b> Кандидату, выдвигающемуся в совет, в петиции следует сообщать о возможных способах и времени связи. При избрании участник подает заявку на вступление в группу “</span><a href="http://democratia2.ru/group/SovetPPD"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Совет Партии Прямой Демократии</span></a><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">” и сообщает личным сообщением свои координаты остающимся членам совета.</span></div> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Дискуссия была </span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#70231516-327c-48b7-85b3-26a16a3bc393"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>12. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/f139f916-4d41-4c85-af5e-0c5c029b4415/content#9e4be3ee-ef98-421d-b853-d7327d19fbd1"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Выбывший при ротации кандидат может вернуться в Совет не раньше, чем через две недели</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></div> <p style="text-align: justify;" align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Этот пункт в правилах будет </span><a href="https://docs.google.com/document/d/11e6j3whs0xlFTlMSmMXICGNbSz0xYj8P41KNoXP7-pQ/edit#bookmark=id.p2bge31vlktb"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">сформулирован немного другими словами</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, с учетом того, что выборы открываются за два дня до ротации. </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Так же нужно выбрать один из вариантов по следующим вопросам</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">:</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> </span><div align="justify"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>13.</b> Вопрос, решенный Советом самостоятельно, может быть поставлен любым участником на решающее голосование в группе. Для этого петиция с возражением против решения Совета...</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></div> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>13.1. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content?page=2#2a696973-80ed-4e84-9fef-71c6e25389d8"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">...должна собрать по пять подписей в расчете на каждого члена совета, голосовавшего за это решение</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>13.2. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content?page=2#30526b90-1185-47e2-87ae-00d816258e33"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">... должна собрать не менее 10 подписей</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Хорошее замечание </span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content?page=2#0e441bd0-11ce-4ab6-b6ba-97d410d0be61"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. В измененных правилах этот пункт </span><a href="https://docs.google.com/document/d/11e6j3whs0xlFTlMSmMXICGNbSz0xYj8P41KNoXP7-pQ/edit#bookmark=id.nh3e8daawgo4"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">будет сформулирован</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> несколько по другому.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>14.</b></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> В голосовании </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">для выборов и ротации ч</span>исло вариантов всегда равно<br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>14.1. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#b01cf0d9-dfd9-4b61-ab5e-2dc92c56263f"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">одному</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> <b>14.2. </b></span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#50a9bd72-2dfd-4034-b8f0-968044676e4a"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">количеству вакантных мест в Совете</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">________________________________________________________________________</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Те пункты, за которые выскажутся <b>более половины проголосовавших</b>, будут считаться принятыми. Кворум голосования, как и везде 12%. </span>Очевидно, что данные поправки могут вступить в силу только после завершения опроса.<br> Fri, 17 Aug 2012 23:18:12 GMT http://democratia2.ru/group/170cf9b8-6ed1-48da-8677-e8a3a1e3b9b2/content Отчет совета за период с 8 по 15 августа http://democratia2.ru/group/9178a0ce-d148-4eed-94e0-3afc55a5bf87/content <p style="text-align: center;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Состав</b>: Сергей Зыков, Анна Вайнерман, Сергей Кузенков.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>1.</b> Были вынесены на утверждение решения, принятые в </span><a href="http://democratia2.ru/group/party"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">группе “Партийного поекта”</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (так называемое “наследство”). </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">При этом все решения перед вынесением были критически рассмотрены и исключены из списка подлежащие отдельному обсуждению. Например, система модерации или все решения на злобу дня об Оргкомитете.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Для ускорения работы </span><a href="http://democratia2.ru/group/3d4e44f6-4838-4e0c-8ecc-7f4d48f8baca/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">решения проголосованы списком</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, как один раз уже подробно обсужденные и голосовавшиеся, также с учетом того, что большинство участников группы перешло из “Партийного проекта”.</span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Результат голосования: </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">54%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (37) - ЗА, </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">3%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (2) - Против, </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">1%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (1) - воздержалось.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>2.</b> Также </span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">были утверждены</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> в качестве основы  “</span><a href="http://democratia2.ru/group/033f061c-829e-4b4e-a84f-55e05b7bd467/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">правила Гаськова</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и сам А.Гаськов утвержден в качестве ведущего выборы на один месяц. Произведен </span><a href="http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content#comments"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">сбор предложений</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  (предварительный см. </span><a href="http://democratia2.ru/group/f139f916-4d41-4c85-af5e-0c5c029b4415/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">) для улучшения этих правил. Члены совета сами внесли многие из них. Работа по голосованию поправок будет завершена на этой неделе.</span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Результаты голосования: </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">39%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (28) - ЗА, </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">10%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (7) - Против, </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">7%</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (5) - воздержалось.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>3.</b> Другое “наследство” “Партийного проекта” - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/151mBI3sVBYxIoRz56WIui6fAJnBgcwEzIj-RNXROt9k/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">манифест</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> и </span><a href="https://docs.google.com/document/d/151mBI3sVBYxIoRz56WIui6fAJnBgcwEzIj-RNXROt9k/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">результаты по выборам целей, принципов и методов группы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> - было </span><a href="http://democratia2.ru/group/0c25b5d1-ceaf-4a6d-bfbc-36c898d28cb1/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">поставлено на рейтинговое голосование</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Результаты голосования на 16.08.2012</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: по 38% получили варианты “выбрать манифест рабочей группы по идеологии Партпроекта” и “продолжить работу над текстом, утвердив смысловую основу”.</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><br> Голосование продолжается</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>4.</b> От работы регламентной группы “Паритийного проекта” остался и раздел “</span><a href="https://docs.google.com/document/d/15mrAkhWRbBIRDVCiltwz7FXnSHv5vp9DpVXEjgZizp4/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">об утверждении тем группы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”.</span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;"> Результаты голосования на 16.08.2012</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: 64% готовы применять эти правила без изменений.</span></p> <p style="text-align: justify;"><a href="http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Сбор мнений и предварительный <b>опрос </b></span><b><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">продолжаются</span></b></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>5.</b></span><a href="http://democratia2.ru/group/0f2d76a1-2434-4804-8197-0bef3d406fc2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Открыта</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> группа </span><a href="http://democratia2.ru/group/SovjetPPD"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">совета</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, ссылка на неё при помощи модератора О.Швачича размещена на главной странице группы “Партия прямой демократии”. Принято решение выкладывать в группе ссылки на все ведущиеся работы, но значительную часть их продолжать в google-документах, как более удобном средстве.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Советом принято решение</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, что модераторами и единственными членами группы будут действующие члены совета, которые смогут таким образом проводит открытое голосование в своей группе.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>6.</b></span><a href="http://democratia2.ru/group/cd0c3c9f-8074-4565-99f2-fce6439b61de/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Начато обсуждение</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b> о логотопе группы</b>. Собраны уже выставленные варианты и признано, что их явно недостаточно. Установлен срок в </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">две недели</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> (</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">до 28 августа</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">) для представления работ и сбора предложений.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> <br> 7.</b></span><a href="http://democratia2.ru/group/5fc15f9a-6642-4141-88ae-e0bc4a49f4a2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Начата подготовка</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> голосования <b>о финансировании</b>, взносах и т.д.</span> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Вопрос вызывает явный интерес и даже предложения его поспешного решения. Совет выступает за поэтапный и взвешанный подход. </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1S8VIHQ17widBoLEuSfCqu_9IuCY8in-UkyutacsbM_g/edit"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Готовится голосование</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">___________________________________________</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> </b></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> Голосование </span><a href="http://democratia2.ru/group/c9eb8bfa-6109-4e19-9baf-302c1d4a4679/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о сроке действия полномочий модераторов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> запущено уже с новым участником совета - Катериной Левченко и войдет в следующий отчет.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>-</b> Также начато обсуждение о полномочиях совета. Вопрос очень деликатный - довольно странно и рискованно писать свои же собственные полномочия. Поэтому предлагается участникам группы </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">присоединиться к дискуссии, т.к. реальных предложений очень мало</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Скоро в группе будет выставлен отдельный пост на эту тему.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:italic;">Замечание</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">: данный отчет подготовлен не в соответствии с решением группы (которое еще не принято), а для установления таковой практики и отработки формы отчета, которая затем будет закреплена в правилах о совете. <br class="kix-line-break">Поэтому <b>замечания и предложения по форме и содержанию отчета приветствуются</b>.</span><br> Thu, 16 Aug 2012 10:01:00 GMT http://democratia2.ru/group/9178a0ce-d148-4eed-94e0-3afc55a5bf87/content Отчет №1 http://democratia2.ru/group/bf9c4791-3020-4491-bc3f-559a7db02c90/content Посмотрите черновик. https://docs.google.com/document/d/1wmskf2Lsk0-CEgb-IgukuGYXmT_97TtkJTQ9Irfy0lI/edit<br> Сергею отправляю ссылку в личку.<br> Thu, 16 Aug 2012 08:38:20 GMT http://democratia2.ru/group/bf9c4791-3020-4491-bc3f-559a7db02c90/content Выдвижение Зыков Сергей Арленович в качестве кандидата на 1-ые выборы модераторов http://democratia2.ru/group/8dba4374-5c5e-4b6e-a8db-394597d859e6/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.40663087816588483"><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Участник совета. </span><a href="http://democratia2.ru/group/c5902b45-b6ee-4b8d-8ea7-d3a1a636cd57/content"><span style="color:#1155cc; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Сторонник проектного подхода</span></a><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">. Выступаю за объединение как согласившихся на вступление в “Народный Альянс” сторонников прямой демократии, так и желающих строить другую партию.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Поддерживаю схему А.Гаськова с ротацией в выборных группах и считаю, что  её можно применить и для групп-длительных проектов.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Имею опыт модерирования. Хорошо знаком с соответствующим функционалом. Последовательно </span><a href="http://democratia2.ru/group/0a460be6-251e-41ad-a353-d7a1cae48eeb/content"><span style="color:#1155cc; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">продвигаю</span></a><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"> идеи об открытости и подконтрольности действий модераторов.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Стараюсь </span><a href="http://democratia2.ru/group/4a73dff6-c990-411b-ba0e-c5a29b50afdf/content"><span style="color:#1155cc; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">выстроить взаимодействие с разработчиками</span></a><span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"> для взаимной пользы -  для улучшения сервиса сайта и для удобства работы в группе.</span></p> <span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Предлагаю тем, кто меня поддерживает на выборах в модераторы,  </span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">подписать одновременно с этой петицией</span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> заявку на участие в выборах </span><b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;">Андрея Ненахова</span></b><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"> и </span><span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"><b>Катерины Левченко</b>.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <span style="color:#333333; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <span style="color:#333333; background-color:#f9f9f9; font-style:normal;">Мы с ними не пересекаемся по полномочиям, которые готовы на себя взять.</span><br> Wed, 15 Aug 2012 21:50:51 GMT http://democratia2.ru/group/8dba4374-5c5e-4b6e-a8db-394597d859e6/content Полномочия совета http://democratia2.ru/group/5c3f979d-d473-4c7b-9406-31f1cffba48e/content По сути, обязанности и полномочия совета в действующих правилах не определены или определены очень расплывчато.<div>Предложений по этому разделу почти не поступило. А раздел важный и деликатный, учитывая, что мы утверждаем полномочия для самих себя.</div> <div>Есть предложение, согласующееся с уточнением А.Гаськова, возложить на Совет "право и обязанность проводить подготовку всех голосований, которые будут являться решениями группы".<br> То есть проведение обсуждений и опросов (или сведение уже проведенных обсуждений и опросов по актуальной теме), выявление ключевых аргументов и лидеров мнений, предоставление им слова в итоговом голосовании, формирование этих голосований для наиболее объективной оценки участниками.</div> <p>Естественно, что при этом, как и предлагает Александр, голосования и опросы проводимые не от имени совета не могут быть использованы, как решения группы.</p> <p>Что думаете? Стоит это поставить отдельным пунктом или только в рамках изменения правил Гаськова о Совете?</p> Tue, 14 Aug 2012 17:33:01 GMT http://democratia2.ru/group/5c3f979d-d473-4c7b-9406-31f1cffba48e/content Процедура утверждения тем группы http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В принятых недавно "</span><a href="https://docs.google.com/document/d/11BuMLQwEU8J0BSvXMeIYSNrX9zuapFEn_AmbZACplOA/view"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Правилах общения</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">" есть пункт о </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">нежелательности публикаций</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">, не относящихся к </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">основным направлениям</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> нашего движения. Основные направления группы “Партия Прямой Демократии” отражаются в её темах/тегах. Данный документ посвящен тому, как мы будем эти темы утверждать.</span></p> <p style="text-align: center;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><b>Правила утверждения тем (тегов)<sup>1</sup> группы “Партия Прямой Демократии”</b></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;"><b>Основная идея, декларация</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Темы бывают “используемые”, “рекомендованные” и “основные/экспертные” (см. </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1GQsooZNdGmOfdjE8ODvmDJnKo-LDa6geo5BIPABd7mo/view"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">пояснения в ЧаВо</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">).</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Популярный тег двигается по схеме: <br> “используемый” </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><b>→</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> “рекомендованный” </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><b>→</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> ”основной/экспертный”, <br> а непопулярный - в обратном направлении.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Рекомендованные темы </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><a href="https://docs.google.com/document/d/1GQsooZNdGmOfdjE8ODvmDJnKo-LDa6geo5BIPABd7mo/view"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">назначаются автоматически</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> по результатам оценки постов под соответствующими тегами.</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <span style="font-style: italic;">Основные темы</span> группы “Партия Прямой Демократии” <a href="https://docs.google.com/document/d/1GQsooZNdGmOfdjE8ODvmDJnKo-LDa6geo5BIPABd7mo/view"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">утверждаются общим голосованием  группы</span></a>. <br> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><b>-</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Основные темы группы “Партия Прямой Демократии” должны отображать главные направления деятельности нашего движения.<br> </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><b>-</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Они должны быть (за этим следит, в основном, модератор):</span></p> <ul> <li>достаточно универсальными, чтобы охватывать весь спектр вопросов по данному направлению;<br> </li> <li>достаточно точными, чтобы не допускать двоякого толкования.</li> <li> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">основные темы группы должны допускать выдвижение специалистов-"экспертов".  "Эксперты" с достаточно большим числом делегированных голосов могут (в перспективе) выполнять дополнительные функции<sup>2</sup>.</span></p> </li> </ul> <p style="text-align: justify;">Более детально правила <a href="https://docs.google.com/document/d/15mrAkhWRbBIRDVCiltwz7FXnSHv5vp9DpVXEjgZizp4/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">излжены в документе</span></a> (1стр.). Пояснения о действующем функционале можно прочитать <a href="https://docs.google.com/document/d/1GQsooZNdGmOfdjE8ODvmDJnKo-LDa6geo5BIPABd7mo/view"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">в разделе ЧаВо</span></a>. <br> </p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Дополнение</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br class="kix-line-break">Начальный список тегов (5-6 тем) будет принят общим голосованием (списком) после предварительного обсуждения.</span></p> <p style="text-align: justify;"><b>Совет рекомендует принять за основу и вносить предложения.</b></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">_______________________________________________________________</span><br> <sup>1</sup> В данных правилах “тег” и “тема” - синонимы и означают специальное слово (сочетания слов), которыми маркируются все публикации. Список “экспертных”, “рекомендованных” и прочих тем группы можно увидеть на <a href="https://www.democratia2.ru/group/ppd/details"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">её страничке</span></a>.</p> <sup style="color: rgb(51, 51, 51); text-align: justify;">2</sup><span style="color: rgb(51, 51, 51); text-align: justify;"> </span> консультировать модераторов по тегам, помогать модераторам или замещать их при необходимости (<b>обсуждаемо</b>) <span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend37114"></span> <p><br> <br> ________________</p> Tue, 14 Aug 2012 06:19:55 GMT http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content Сроки перевыборов модераторов http://democratia2.ru/group/631bd758-7b65-4d40-9d42-4ed38bb0f3ef/content Действующие сроки перевыборов модераторов появились, по сути, "с потолка". Их никто нигде не утверждал (если не считать, что А.Ненахов или О.Швачич проставили циферку в соответствующем окошке. <p><br> Предлагаю, пока не открылись выборы (то есть <b>до среды</b>, чтобы результаты действовали и на тех, кого начнем избирать в четверг), открыть голосование опросом <b>о сроках перевыборов модераторов</b> с вариантами<br> 1) два месяца<br> 2) четыре месяца<br> 3) шесть месяцев</p> <p>Какие мнения? Моё - что полгода - слишком большой срок для столь малоальтернативных выборов.</p> <p>Если согласны и время есть, сделайте, пожалуйста, черновик в группе ППД. <b>Вопрос срочный, </b>т.к. во время идущего голосования (за модераторов) сроки менять не след. Аргументы, почему это надо сделать - выше.</p> <p>Спасибо.</p> Tue, 14 Aug 2012 02:17:29 GMT http://democratia2.ru/group/631bd758-7b65-4d40-9d42-4ed38bb0f3ef/content Вопрос о взносах. http://democratia2.ru/group/5fc15f9a-6642-4141-88ae-e0bc4a49f4a2/content Обсуждение идет в гугл-документе:  <a href="https://docs.google.com/document/d/1Qz9HXHpMGnfFX5VCWTc5iAfXsM_K79AfdrEefIXZ80E/edit">https://docs.google.com/document/d/1Qz9HXHpMGnfFX5VCWTc5iAfXsM_K79AfdrEefIXZ80E/edit</a> <p>Присоединяйтесь.</p> Mon, 13 Aug 2012 17:08:53 GMT http://democratia2.ru/group/5fc15f9a-6642-4141-88ae-e0bc4a49f4a2/content 1-ые выборы модераторов http://democratia2.ru/group/75fbbf38-f498-44e9-9169-255fdb97ce78/content Пришло время выбрать новых модераторов группы! Mon, 13 Aug 2012 01:22:26 GMT http://democratia2.ru/group/75fbbf38-f498-44e9-9169-255fdb97ce78/content Что управдому по душе? http://democratia2.ru/group/f8688296-1b00-45e4-8161-504ae0796500/content <p><i>Демократия начинается с подъезда!</i><br> Всегда придерживался такого мнения. И сегодняшний политический момент не исключение.</p> <p>Как понимаю, здесь собрались люди, желающие навести порядок у себя в домах и двигаться дальше - на уровень города, области...  Да, не все проблемы можно решить на уровне двора, но начинать лучше с них. В процессе решения возникают и глобальные вопросы.</p> <p>С другой стороны, местные, совсем не политические активисты являются <i>незаменимыми помощниками</i> для больших, объединяющих движений, если те желают выставить своего кандидата на выборы. У движения могут быть десятки и сотни тысяч сторонников по стране, но в конкретно взятом районе - один двое.</p> <p>Поэтому <b>ворос к участникам</b>.<br> Представьте, что Вы активист на уровне подъезда-дома, и к Вам позвонили малознакомые ребята, представляющие некую партию или движение и попросили во время предвыборной кампании поагитировать соседей, людей во дворе; раздать им агитки. </p> <p>Понятно, что если это будет одна из стандартных партий, то энтузиазма у Вас такое предложение не вызовет. Но ведь наверняка есть такое, что бы наверняка "зацепило". <b>Что могло бы сподвигнуть продвигать идеи движения, в котором пока не состоите? Какую пользу для Вашего дома ожидали бы в перспективе за это?</b></p> <p><b>____________________________________________________</b></p> <p><b>И отдельный вопрос. В партию или движение, создаваемые снизу, верите?</b></p> Mon, 13 Aug 2012 00:01:59 GMT http://democratia2.ru/group/f8688296-1b00-45e4-8161-504ae0796500/content Наблюдатели на выборах в "Координационный совет" оппозиции http://democratia2.ru/group/5a54ad89-e2f9-4f64-b23d-e398e84cbd9b/content Предлагаю всем участникам группы, желающим поучаствовать в наблюдении за <a href="http://leonwolf.livejournal.com/tag/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B"> гражданскими выборами</a> подписывать петицию и связываеться друг с другом.<div><br>   <p><b>P.S.</b> "Мопед не мой" (с), я только объявление разместил.</p> </div> Sun, 12 Aug 2012 12:34:37 GMT http://democratia2.ru/group/5a54ad89-e2f9-4f64-b23d-e398e84cbd9b/content Об изменении функционала голосований http://democratia2.ru/group/4a73dff6-c990-411b-ba0e-c5a29b50afdf/content У меня по поводу <a href="http://democratia2.ru/group/6659fb63-403e-4eaa-8108-576b6edff696/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">недавнего инцидента</span></a> состоялся позавчера очередной разговор с <a href="http://democratia2.ru/user/blog/e091f385-b4e8-42bb-bdde-b54eb66b5aac"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Дмитрием Чирковым</span></a> - одним из основных разработчиков сайта “Демократия-II”. Поскольку полученная информация актуальна и, вероятно, интересна многим, хочу поделиться (в соответствии <span style="font-style: italic;">с принципом открытости</span>).<br> <br> В своём замечании <a href="http://democratia2.ru/group/2ffc49df-d77d-47b8-bbe1-1c2ea182b8a7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">по вопросу о переходе на другой сайт</span></a> старался донести мысль, что для начала надо сформулировать, чего нам собственно не хватает и выяснить, насколько это реализуемо в рамках этого сайта.<br> <br> Одним из таких элементов, который может быть поправлен <span style="font-style: italic;">в ближайшее время </span>(порядка месяца) является <b>механизм голосований-опросов</b>. <br> <br> Сейчас разработчики активно обсуждают как лучше и удобней сделать этот функционал. И они будут рады, если мы им поможем в выборе правильного направления. На данный момент запланировано<br> <b> 1.</b> Объединить сервисы “опросов” и “голосований”.<br> <b> 2.</b> Сделать их настраиваемыми. То есть будет что-то вроде конструктора. <br> Но <i>“типичные кейсы” будут предлагаться в виде готовых вариантов</i>.<br> <b> 3.</b> Сделать возможность <span style="font-style: italic;">добавления вариантов</span> голосующим “как в фейсбуке” (под вопросом пока, насколько понял).<br> <br> Думаю, что сейчас, <i>когда вопрос в группе разработки только решается</i>, было бы очень своевременно <i>высказать наши пожелания</i>, подкрепленные голосованиями.<br> <br> Ниже собрал предложения, что уже звучали (<b>дополняйте</b>, если не всё вспомнил)<br> <br> <b> А.</b> Возможность настройки кворума для разных типичных схем голосований (например, сейчас для опросов он вообще не определен).<br> <br> <b> Б.</b> Возможность делать несколько групп вопросов то есть размещение нескольких опросов (как они выглядят сейчас) в одном голосовании.<br> <br> <b> В.</b>  Добавление разными авторами голосования мнений и аргументов за разные пункты.<br> Сюдаже относится и возможность выборки комментариев (с вынесением топовых) за разные варианты - по каждому варианту с переключением или с разделением страницы. <br> <br> <b> Г.</b> Возможность делать окрытые/закрытые голосования в разных варациях, с текущим показом результатов и без оного (то есть только по завершению голосования). <br> <br> <b> Д.</b> Голосования для выборов. В том числе с ротацией - когда надо в определенный период времени довыбирать только часть модераторов/членов группы/комитета.<br> <br> <b> Е.</b> Кумулятивное голосование - когда у каждого голосующего есть несколько голосов и он может отдать их, как за один вариант (одного выбираемого), так и за несколько.  <br> <br> <b> Ж.</b> Возможность настраивать голосования, чтобы по их результатам некоторое действие осуществлялось автоматически (например, смена модератора, исключение участника, добавление основного тега и т.д.)<br>   ________________________________________<div><br> <span style="font-style: italic;">Замечание</span>, <span style="font-style: italic;">мысли вслух по поводу</span>. Есть такое предложение - прописать <b>полномочия “совета”</b> всего в одном пункте - <b>организация голосований, по которым принимаются решения</b>. Сюда войдет и сбор вариантов, и определение типа голосования (см. выше), и получение “особых мнений” от экспертов. То есть всё то, что сделает выбор участников группы осмысленным, а не поспешным. Что думаете?<br> <br> <b> P.S.</b> На всякий случай отмечу, что этот пост (очевидно!) от меня лично, т.к. основан во многом на личных разговорах с Димой Чирковым.<br> <br> <b> P.P.S.</b> Важное замечание: разработчики будут рады любой помощи по написанию <b>unit-тестов</b> и <b>документации к функционалу</b> сайта “Демократия-II”. Это одни из самых узких мест в разработке и такая работа улучшила бы сервис просто в разы.<br> __________________________________________ <p>Ну, и по уже предложенным кейсам (см. выше) можно высказаться - дополнительные, собранные в комментариях, варианты будут в начале недели проголосованы в группе "разработки" Д.Чирковым.</p> </div> Sat, 11 Aug 2012 15:21:16 GMT http://democratia2.ru/group/4a73dff6-c990-411b-ba0e-c5a29b50afdf/content Про утверждение тем/тегов http://democratia2.ru/group/3b6652d4-0c64-4074-9f25-247df4f9e6c5/content Вот есть такое "наследство" от регламентной группы Партпроекта: <br> <a href="https://docs.google.com/document/d/15mrAkhWRbBIRDVCiltwz7FXnSHv5vp9DpVXEjgZizp4/edit">https://docs.google.com/document/d/15mrAkhWRbBIRDVCiltwz7FXnSHv5vp9DpVXEjgZizp4/edit</a> <p>Старые комментарии и замечания можно посмотреть здесь: <br> <a href="https://docs.google.com/document/d/1lgfKl0CYLMI1VbOlTQL5Q385Ua71PQ444uLYnDIxpwE/edit">https://docs.google.com/document/d/1lgfKl0CYLMI1VbOlTQL5Q385Ua71PQ444uLYnDIxpwE/edit</a><br> </p> <p>(там "антиикея" - это Татьяна из регламентной группы Партпроекта, а "катерина" - это, понятно, Катерина, которая больше всех и помогала с этим файлом)</p> <p>Основная идея, что "иерархичность" мы формируем здесь не "руками Григория Кепкина", а на основе конкуренции и естественного отбора.</p> <p><b>Недостатки</b><br> При такой системе рискуем получить бессвязное нагромождение плохо классифицированных тем (чтобы этого не было, предусмотрен выборный человек, следящий за классификацией; т.к. технически полномочия по изменению тем в руках модератора, то и выбирать его надо на модераторскую должность). </p> <p>Возможно, надо предусмотреть и механизм "всё сломать и начать снова", но защищенный от фриков. Пока, думаю, размер группы не тот, чтобы об этом задумываться.</p> <p><b>Достоинства</b><br> Голосование за теги и требование к публикациям гарантирует, что у нас не будет "мёртвых" тем, а пользователи будут стремиться сгруппировать публикации по близким темам в один тег (сейчас ничто их к этому не стимулирует).</p> <p>Также это будет стимулировать защитить "свой" тег от плохих публикаций. В будущем можно будет нагрузить этим экспертов и тогда записывать плохие публикации "в минус" тегу, под которым они вышли (сейчас это бессмысленно, т.к. позволит "топить" конкурентов, публикуя под их тегом заведомо слабый контент).</p> <p><b>Техническое<br> </b>"Критерии оценок" постов можно будет вынести из этого документа - в правила модерации, например, когда в них возникнет необходимость.</p> <p>Так же в этом тексте убрано требование о сборе мнений - думаю, что мы это пропишем в правила работы Совета, как общее правило при составлении голосований.<br> _____________________________________________________</p> <p><b>Предлагаю принять за основу</b>, и если возражений нет, то <b>выставить в группу для сбора мнений</b> и дополнительных идей (особенно, как использовать "рекомендованные" темы).</p> Sat, 11 Aug 2012 14:24:20 GMT http://democratia2.ru/group/3b6652d4-0c64-4074-9f25-247df4f9e6c5/content О принятии правил Александра Гаськова за основу http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content Совет предлагает <b>утвердить </b><span style="color: rgb(17, 85, 204);"><a href="http://democratia2.ru/group/033f061c-829e-4b4e-a84f-55e05b7bd467/content">правила А.Гаськова</a> </span><b>в качестве </b><b>основы</b> и совершенствовать их, внося правки (см. ниже).<br> <br> Поскольку <a href="http://democratia2.ru/user/blog/b3c16ed2-542c-44be-b63a-be5277755cdf"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Александр Гаськов</span></a>  уже исполняет функции <i>организатора выборов Совета</i>, предлагается <b>утвердить его в этой должности на месяц</b>. Через три недели объявить перевыборы - четыре дня на выдвижение и три дня на голосование.<br> <br> Кто за это решение, просим голосовать “<b>ЗА</b>”.<br> ____________________________________________<br> <br> <blockquote style="margin: 0 0 0 40px; border: none; padding: 0px;"> В первых комментариях размещены уже <span style="font-style: italic;">обработанные Советом предложения</span> от участников группы. Просьба вносить другие предложения, явно их отметив звездочками “<b>****</b>”.</blockquote> <blockquote style="margin: 0 0 0 40px; border: none; padding: 0px;"><br> <b> На голосования будут поставлены поправки с рейтингом (+/-) не меньше единицы.</b></blockquote> <div><b><br> </b><div><a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=ppd" title="Experts" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a></div> </div> Fri, 10 Aug 2012 13:00:18 GMT http://democratia2.ru/group/d6994b47-0141-42cb-885a-dc29b97af628/content Об утверждении правил Гаськова (за основу) http://democratia2.ru/group/7e27e5bd-0e89-4cc6-ba8f-857db4a6be9b/content И дальнейший сбор вариантов...   <a href="https://docs.google.com/document/d/1jhTzo3m9X9Hh-IKF8aZji6RlWYM1FSKopL83fFnO890/edit">https://docs.google.com/document/d/1jhTzo3m9X9Hh-IKF8aZji6RlWYM1FSKopL83fFnO890/edit</a> <p>К сожалению, масса комментариев просто исчезла при копировании. Что вспомнил, восстановил. Третий пункт полностью переписал, обратите внимание (хотя смысл остался точно тот же, нет "веса голоса экспрта").</p> Fri, 10 Aug 2012 05:13:38 GMT http://democratia2.ru/group/7e27e5bd-0e89-4cc6-ba8f-857db4a6be9b/content Файл в гугл-доках "о работе совета" (несколько заготовок для голосований) http://democratia2.ru/group/621a9e3b-9cb6-4745-bc3c-987bd85e5cf8/content Лежит тут <a href="https://docs.google.com/document/d/1c1_mh3Zok72qIXk4u0lBN0_kqyoxq_cJir1S06h3R60/view">https://docs.google.com/document/d/1c1_mh3Zok72qIXk4u0lBN0_kqyoxq_cJir1S06h3R60/view</a><div>Горизонтальной чертой отделены разные заготовки.<br> <br> Ну, и комментарии там.</div> Fri, 10 Aug 2012 02:32:31 GMT http://democratia2.ru/group/621a9e3b-9cb6-4745-bc3c-987bd85e5cf8/content Путеводитель по готовящимся решениям. http://democratia2.ru/group/ae738789-eae6-4256-b366-e98d22869730/content <b>Прошедшие голосования и принятые решения<br> <br> </b>можно найти в  <a href="http://democratia2.ru/group/9178a0ce-d148-4eed-94e0-3afc55a5bf87/content" id="internal-source-marker_0.8965228650162207"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>первом отчете Совета<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>.<br> <b><br> Идущие голосования и обсуждения</b>: <div><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><a href="http://democratia2.ru/group/cd0c3c9f-8074-4565-99f2-fce6439b61de/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Начато обсуждение</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о логотипе группы<b>.<br> </b><br> Сбор предложений </span><a href="http://democratia2.ru/group/0c25b5d1-ceaf-4a6d-bfbc-36c898d28cb1/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">к тексту манифеста</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><b><br> </b></span> <p style="text-align: justify;"><a href="http://democratia2.ru/group/f9d3e7ba-51f1-4db5-a75f-537d399576c2/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Сбор мнений</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> о правилах по утверждению тем группы. </span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Голосование </span><a href="http://democratia2.ru/group/c9eb8bfa-6109-4e19-9baf-302c1d4a4679/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">о сроке действия полномочий модераторов</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span>.<br> <br> Большое голосование <a href="http://democratia2.ru/group/170cf9b8-6ed1-48da-8677-e8a3a1e3b9b2/content" id="internal-source-marker_0.8965228650162207"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">О </span>поправках к "правилам Гаськова"<span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></a>.<br> <br> <p><b>Готовящиеся посты</b>:</p> <p>О финансировании<br>   https://docs.google.com/document/d/1S8VIHQ17widBoLEuSfCqu_9IuCY8in-UkyutacsbM_g/edit <br> </p> <p>О создании "агитбригады"<br>   https://docs.google.com/document/d/1NXHFAPuiiqtjPbbcMYVn1rW_2g0CMe1QI429RLEuqc4/edit <br> </p> <p>Обсуждение полномочий и обязанностей Совета (см. стр. 3-4)<br>   https://docs.google.com/document/d/1wbY4GieLHA0nLkNL8p1ljyxBifjHKZ8xNa3RbGcVKhg/edit <br> </p> </div> Fri, 10 Aug 2012 02:24:06 GMT http://democratia2.ru/group/ae738789-eae6-4256-b366-e98d22869730/content Голосование о переутверждении решений Партпроекта и другие оргвопросы http://democratia2.ru/group/3d4e44f6-4838-4e0c-8ecc-7f4d48f8baca/content Чтобы ускорить работу, было частично принято “наследство” группы “Партийный проект” в той части, в которой оно нам подходит.<br> <br> Некоторые из решений группы “Партийного проекта” уже <b>утверждены </b><a href="http://democratia2.ru/group/eb9aa6f8-90f2-4f07-a837-8303c81a1c35/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">голосованием Анны</span></a>.<br> <b> a.</b> О правилах модерации (собранных Титовым из ранее проведенных опросов).<br> <b> б. </b><a href="http://democratia2.ru/group/16896f0a-f40c-4ea5-8d9f-be2138373632/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Правила общения</span></a> (написанные Катериной Левченко и представленные регламентной группой). <br> <br> Совет предлагает для <b>утверждения списком ещё ряд документов, ранее голосовавшихся в “Партийном проекте”</b>.<br> <br> <b> 1. </b><a href="http://democratia2.ru/group/2e8aa2f2-4349-41ab-b207-22f3faa2c80e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Принципы “закон обратной силы не имеет” и “презумпция невиновности”</span></a>.<br> <b> 2. </b><a href="http://democratia2.ru/group/0c2eed72-0b3b-43c9-9c65-515d70ebbb76/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Создание групп</span></a> - участники могут независимо создавать и выбирать группы. <br> <br> <b> 3.</b> Опросом <a href="http://democratia2.ru/group/6818a6d2-315b-46be-8e56-f6427fc9e1ea/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">принято</span></a>, что<br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"><b>3.1.</b></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> проходной процент набранных голосов должен вычисляться от числа проголосовавших, включая воздержавшихся; </span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"><b>3.2.</b></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> рабочие группы должны быть в основном под конкретную задачу;</span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"><b>3.3.</b></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> в группе достаточно трёх модераторов. </span><br> <br> <b> 4. </b><a href="http://democratia2.ru/group/f513fc8f-ec79-4756-b988-2118bfc725ec/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">О прикрепленных постах группы</span></a> - прикрепленные посты должны быть (в правилах, собранных Титовым, уточняется, что в них должна быть актуальная информация).<br> <br> <b> 5. </b><a href="http://democratia2.ru/group/e5802319-6ceb-403f-86cb-b6257f13acd5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Выбранные участники должны голосовать открыто</span></a>.<br> <br> Кто согласен <b>с принятием этих решений списком</b> - голосует “<b>ЗА</b>”.<br> _______________________________________<div><br> <b> Дополнительные вопросы, которые пока только обсуждаются</b>:<br> (<span style="font-style: italic;">пожалуйста, вносите в комментариях ваши предложения</span>)<br> <br class="kix-line-break"><b>i) </b><a href="https://democratia2.ru/group/1f9ba675-7c79-400a-b800-0dbbb70499bc/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Смешанный метод исчисления рейтинга Каблиса</span></a> (Сделать ли усовершенствование о весе оценки в зависимости от времени поста? Будем ли вообще применять?).<br> <br> <b> ii) </b><a href="http://democratia2.ru/group/7e6cfa6a-4d4b-47e6-9bf6-93ca6e759195/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Разделение функций между модераторами</span></a> (есть 15% голосовавших, но решение не принято, т.к. кворум на тот момент был 20%).<br> <a href="http://democratia2.ru/group/caf9419f-4241-4c26-a5b3-682ccc6295ac/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">О должностях модераторов</span></a> (голосование спорное, с активным участием отсутствующих здесь лидеров).<br> <br> <b> iii)</b> Вопрос о кворуме - 12% явно слишком низкий. Также предлагается утвердить этот кворум и для голосований, проводимых “опросами” (согласно п.3.1., нажавшие кнопку “не хочу голосовать” считаются воздержавшимися и включаются в общее число проголосовавших).<br> <br> <b> iv)</b> Вопрос о кворуме для выбора модераторов - сейчас 30%.<br> <br> <span style="font-style: italic;">Далее нам надо решить </span><br> - будем ли создавать специальную группу по завершению написания этих и других правил (так же, с ротацией через неделю)?<br> - И если да, то как будем её выбирать?<br> <br> Опыт работы в группе “Партийный проект” показывает, к сожалению, что лучше выбирать группы, по 3-5 человек, которые уже точно знают, что могут работать вместе, как команда.<br> <br> Думаю, что мы с <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/49c7f944-9370-4c40-9ca3-2ca4daef259e?groupurl=ppd"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Катериной Левченко</span></a> могли бы составить одну из таковых. Если подберется хотя бы одна-две альтернативные команды, то можно сразу объявить выборы. Если других желающих нет, то мы просто приступим.</div> <br> <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=ppd" title="Experts" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a> Thu, 09 Aug 2012 13:06:26 GMT http://democratia2.ru/group/3d4e44f6-4838-4e0c-8ecc-7f4d48f8baca/content Признать совет нелегитимным? http://democratia2.ru/group/f139f916-4d41-4c85-af5e-0c5c029b4415/content Завершились выборы в “совет” группы. <br> <br> <a href="http://democratia2.ru/group/033f061c-829e-4b4e-a84f-55e05b7bd467/content#comments"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">Замечаний к процедуре выборов</span></a> было очень много. Но, в то же время, инициатива была правильная, и <i>надо двигаться дальше</i>. <br> <br> <i> Давайте не будем повторять прошлых ошибок.</i> И сразу признаем, что выбранный таким образом <b>“совет” - не есть легитимный орган</b>. Что это значит?<br> <br> <b> 1.</b> “Совет” не представляет группу и не может принимать решения ни за неё, ни от её имени. Члены совета смогут решать только очевидные вопросы.<br> <br> <b> 2.</b> Отсюда следует, что по этим “очевидным” вопросам все члены “совета” должны быть солидарны, и практически в совете будет действовать <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">право “вето”</span></a> по вопросам, которые не выносятся на голосование.<br> <br> <b> 3.</b> Также следует, что вопросы, по которым у “совета” нет единодушного мнения, автоматически ставятся на голосование (конечно, если данная проблема требует решения).<br> <b> Предлагаю принять эти простые выводы, как начала правил о работе совета <br> </b>(голосуем <b>"За"</b>)<b>.<br> </b> ______________________________________________________<div><br> <div><b>Особое мнение Анны Вайнерман:</b><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“</span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Я против принятия такого решения по следующим причинам.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Во-первых, фактически здесь ставится вопрос не о признании совета легитимным или нелегитимным, а о принятии трёх пунктов правил работы совета. </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;"><b>Пункты эти выбраны произвольным образом и без предварительного обсуждения</b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">, голосуются списком.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Поскольку решение состоит из списка пунктов, принять его частично невозможно. Принятие же пункта 2 - о единодушном решении совета - </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;"><b>приведёт к полному параличу </b></span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;"><b>этого совета</b>, а нам всем придётся голосовать о выборе того или иного слова в тексте поста или порядке пунктов в опросе.</span></p> <span style="font-style: italic;">Совершенно непонятно, как отличить очевидные вопросы от неочевидных. </span><span style="font-style: italic;"><b>Предлагаю не одобрять предложенное решение и перейти к  разработке полноценных правил деятельности совета.</b></span>” <br> </div> <div>(голосуем "<b>Против</b>")<br> ______________________________________________________</div> <div><br> <p> Одновременно предлагаю, чтобы не терять время, размещать здесь в комментариях <i>предложения о более подробных правилах</i> (свои предложения тоже сделаю в комментариях, чтобы не путать с принимаемым решением).</p> </div> </div> Wed, 08 Aug 2012 11:01:38 GMT http://democratia2.ru/group/f139f916-4d41-4c85-af5e-0c5c029b4415/content Выборам быть! Через неделю... http://democratia2.ru/group/6b93b945-35bf-4fcb-8e62-17b58acf4ce8/content <div style="color: rgb(51, 51, 51);"> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Господа антиклерикалы!<br> </p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Видно, что группа у нас живая и даже готова действовать. В то же время, идей, <i>как</i> действовать в оффлайне, поступило  совсем немного. Инициативности пока недостаёт. Думаю, что перевыборы модераторов помогут выявить активных людей.</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Недавно обнаружилось, что кнопка "объявить перевыборы" доступна на Демократии-II... только самим модераторам. Обещано, что это будет исправлено, но пока так.</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Через семь с небольшим дней, <b>в следующее воскресенье вечером</b> нажму её. Пока непонятно, исправили ли разработчики период выдвижения в модераторы (было три дня вопреки решению, принятому в группе "разработки" голосованием). Поэтому предупреждаю заранее: <b>готовьте тексты петиций</b>; думайте, какую активность можете предложить группе, что пообещаете; собирайте сторонников и т.д.</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Призываю на выборах <i>победить</i> меня и Фёдора, доказав, что можете модераторствовать лучше!</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">_________________________________________________</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">И в завершение, чтобы сразу получить и обратную связь, предлагаю проголосовать за "дружественность" другим группам (такая возможность появилась недавно и пока на практике ничего не означает, кроме декларации).</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Группе "<a href="http://democratia2.ru/group/ppd">Партии Прямой Демократии</a>" (которая никакая не партия) и<br> группе "<a href="http://democratia2.ru/group/Casa">Жильё России</a>". Может и другие группы укажете.</p> <p style="margin-top: 5px; margin-bottom: 15px;">Принятым будет решение, если за него проголосуют больше половины от принявших участие в голосовании, включая "воздержавшихся" (тех, кто жмет кнопку "не хочу голосовать").</p> </div> Sun, 05 Aug 2012 05:40:35 GMT http://democratia2.ru/group/6b93b945-35bf-4fcb-8e62-17b58acf4ce8/content Выдвижение в совет http://democratia2.ru/group/b8456c28-bf7c-411b-871f-4eefc5d3648c/content <p><b>1.</b> Считаю <b>основной задачей</b> этой группы - собрать всех, кто остался после выдергивания из Партпроекта стержня в виде "Альянса"; в том числе и людей готовый пойти на компромисс, вступивших в ВПП НА; и людей, не переносящих эту организацию на слух. Не уверен, что это удастся, но попробовать стоит.<br> </p> <p><b>2.</b> На данный момент <i>не считаю возможным присоединяться</i> к "Альянсу" по понятным причинам (несогласие с некоторыми действиями). Но <i>не имею категорической антипатии</i> - если они сделают "работу над ошибками", то вполне возможно и объединение усилий. Если не сделают, то и объединяться будет не с кем.</p> <p><b>3. </b><i>Не обещаю</i> какой-то бурной деятельности, но считаю задачами "совета" на ближайшую неделю<br> <b><i> i)</i></b> принятие правил работы самого совета, в том числе о ротации;<br> <b><i> ii)</i></b> утверждение правил закрытия группы. Скорее всего, через взносы (небольшие!) и/или взаимные рекомендации;<br> <b><i> iii)</i></b> возобновление работы над регламентом.<br> (за это и будем через неделю после выборов отчитываться)</p> <p><b>4.</b> Хотел бы видеть в этом же совете В.Новикова, А.Ненахова и Р.Миськова (надеюсь, что они сменят временных людей через неделю-другую).</p> <p><b>5.</b><i>Если</i> комьюнити здесь наконец-то сложится, то постараюсь привлечь в компанию группы "Жильё России" и "Антиклерикальный альянс". Разумеется, при согласии их участников.</p> <p><b>P.S.</b> Не могу удержаться от замечания по поводу уже существующего тега "выборы в Совет". Вместо него должно быть два: "Выборы" и "Совет". С тегами надо будет установить систему, но через неделю не готов за это отчитываться :)</p> <p><b>P.P.S.</b> По разрешению противоречий в "совете" буду придерживаться двух принципов<br> <b> а)</b> вопрос неочевидный (т.е. не принимаемый таковым всеми членами совета) должен быть поставлен на голосование; никаких решений, принятых "голосванием внутри совета" быть не может;<br> <b> б)</b> список полномочий совета должен быть закрытым (не расширяемым произвольно за пределы строго перечисленного).</p> Sat, 04 Aug 2012 17:56:06 GMT http://democratia2.ru/group/b8456c28-bf7c-411b-871f-4eefc5d3648c/content Поддерживаете ли такие действия? http://democratia2.ru/group/9ad409c3-c975-4cbe-8a9d-2fbea7ad2122/content <p>Дорогие сторонники Алексея Навального!</p> <p>Вероятно, многие из вас были свидетелями бурной дискуссии, развернувшейся в группе Партпроекта вокруг избрания оргкомитета и создания партии. Если кто не видел, то <a href="http://democratia2.ru/group/party/search?page=6&tag=%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82#item19">вот выборка.</a></p> <p> Да, и Дмитрий Бубнов - здешний модератор тоже туда вошел, несмотря на разразившийся скандал. Что не удивительно, если верить упорно хдящим слухам, будто партия регистрируется под... А.Навального.</p> <p>Фактически же (см. самые верхние посты по ссылке), жесткая позиция, занятая московскими представителями - "друзьями А.Навального" - привела к расколу. Игнорирование общественного мнения не доведёт до добра "кооператив Озеро". Не знаю, зачем наступать на те же грабли?</p> <p>Вопрос же простой: <b>если слухи о руководстве процессом верны, поддерживаете ли Вы такие действия (направленные на ускорение регистрации партии, но и на раскол сообщества) или не поддерживаете?</b><br> </p> Mon, 30 Jul 2012 22:44:33 GMT http://democratia2.ru/group/9ad409c3-c975-4cbe-8a9d-2fbea7ad2122/content Об утверждении принципов “закон обратной силы не имеет” и "презумпция невиновности" http://democratia2.ru/group/2e8aa2f2-4349-41ab-b207-22f3faa2c80e/content <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.9004133850776097"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Дорогие участники группы!<br class="kix-line-break">У нас появились выбранные </span><a href="https://democratia2.ru/group/party_moderators"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">модераторы</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, практически приняты </span><a href="http://democratia2.ru/group/16896f0a-f40c-4ea5-8d9f-be2138373632/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">первые_правила</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, </span><a href="http://democratia2.ru/group/1035f8bc-be0e-47d6-8a63-cb608179ffd5/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">вводится_модерация</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">. Естественным образом </span><a href="http://democratia2.ru/group/f112d3f7-bdc6-4abc-987d-da38485fcab0/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">возникает_вопрос</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">, применимы ли к этим правилам в группе общепринятые принципы законодательства - “</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">презумпция невиновности</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и “</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">закон обратной силы не имеет</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”? Или “ради эффективности” эти принципы можно не принимать во внимание?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">_____________________________________</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Моё и </span><a href="http://democratia2.ru/user/blog/49c7f944-9370-4c40-9ca3-2ca4daef259e"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">Катерины</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"> мнение, что не стоит повторять по новой тысячелетний опыт. </span><span style="color:#000000; background-color:#f4cccc; font-style:normal;"></span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Принципы “</span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">презумпции_невиновности</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и “закон, ужесточающий наказание или вводящий его впервые, </span><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%F2%ED%E0%FF_%F1%E8%EB%E0_%E7%E0%EA%EE%ED%E0"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">обратной силы не имеет</span></a><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” появились не случайно, за ними - многие напрасные жертвы. Законы не должны действовать на поступки, совершенные до их принятия и обнародования, т.к. совершавшие эти поступки понятия не имели о возможных санкциях.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">В наших условиях, когда “суд” осуществляется самими участниками, негативные последствия только усугубляются - и сами участники, совершая некое действие  (в примере “модерации по Григорию Каблису” - минусуя автора), не знают, к какой интерпретации это приведет.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Призываем голосовать “</span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">За</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">”, если считаете, что </span><b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">основные принципы - </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">презумпция невиновности</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” и “</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">закон обратной силы не имеет</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">” - </span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">должны действовать в отношении всех вводимых в группе правил без исключения</span></b><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">.</span></p> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"><a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=party" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a>  <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/49c7f944-9370-4c40-9ca3-2ca4daef259e?groupurl=party" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос Катерине Левченко</button></a><br> _____________________________________</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><br> <br> <p style="text-align: justify; " id="internal-source-marker_0.991021195439313"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Григорий Каблис имеет следующее мнение:</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">“Я не совсем понимаю какое отношение имеет к данному конкретному случаю (введению модерации) принцип “презумпции невиновности” и вообще был против такой очень общей постановки вопроса. Предпочитаю двигаться от частного к общему, но у представителей группы по регламенту другой подход, а это их голосование. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">Я <b>против того, чтобы юридические принципы применялись “не глядя” в сфере обсуждений</b>, потому что авторы не должны игнорировать читателей. 11 человек в течении пары недель ограничены в возможности “говорить с трибуны” (я заявлял, что изменения возможны и судя по результатам опроса это ограничение будет вскоре снято), это не повод для введения “раз и навсегда” юридических принципов в сферу человеческого общения. У меня всё, граждане судьи.”</span></p> <p style="text-align: justify;">Если Вы согласны с мнением Григория, то голосуйте "<b>Против</b>".<br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/bc68f0b1-c26d-4a7a-b17a-3d84eee26890?groupurl=party" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос Григорию Каблису</button></a> Sun, 29 Jul 2012 18:08:36 GMT http://democratia2.ru/group/2e8aa2f2-4349-41ab-b207-22f3faa2c80e/content Принять за основу "утверждение тем Партпроекта". http://democratia2.ru/group/9d53a895-b52e-4533-aeec-e682e5993acd/content <p> Мы с <a href=”http://democratia2.ru/user/delegation/49c7f944-9370-4c40-9ca3-2ca4daef259e?groupurl=party”>Катериной</a> немного подредактировали раздел, относящийся к утверждению тем Партпроекта. </p><p> Полный текст можно посмотреть <a href="https://docs.google.com/document/d/1lgfKl0CYLMI1VbOlTQL5Q385Ua71PQ444uLYnDIxpwE/view ">здесь</a> (редактирование открыто только <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/a556132f-93c8-423d-af3d-d4239398a39d?groupurl=party">Татьяне</a> и Катерине, как на деле показавшим конструктивность своих замечаний; остальным - просмотр и комментирование). </p><p> Ставьте там, пожалуйста, комментарии по контексту или отписывайтесь к уже существующим. </p><p> Девушки, стилистику, падежи, запятые и т.п., НЕ ЗАТРАГИВАЮЩИЕ суть давайте править пока втроем, не разжевывая (если кто вдруг захочет, он может потом пронумеровать эти правки:). </p><p> <i>Замечания по существу лучше оставлять там в комментариях.</i> </p><p> Замечания, затрагивающие саму суть подхода, лучше оставлять здесь, выделив эти ключевые моменты. Чтобы можно было обсудить расширенным составом - там слишком ограниченное место для длинных дискуссий. </p> _____________________________________________<br> Основные идеи такие:<br> <p> <b>1.</b> Тег, который будет главным и на который мы хотим "посадить" экспертов должен пользоваться спросом - по этой теме должны писàть статьи и они должны хорошо оцениваться. </p><p> <b>2.</b> Система тегов не может быть просто свалкой. В ней должна быть система. Но чтобы не давать полномочия просто в руки каких-то людей, придуман компромисс: утверждение тегов голосованием и возможность предложения от каждого, но "модератор по тегам" может на оговоренный срок приостановить процесс, чтобы иметь время донести свою позицию до голосующих. </p><p> Впоследствии вместо этого модератора может быть специальный "совет" или ещё какой òрган. </p><p> <b>3.</b> Эксперты, которые имеют делегированные голоса по тегу, должны быть как-то защищены от случайного мнения даже всего сообщества, желающего уничтожить их тег. Всегда остаётся путь сначала отозвать голоса, а затем уже убирать тему из главных. </p><p> <b>4.</b> Критерии "популярности" темы даны под первым пунктом и эти определения абсолютно открыты. Можно взять и сложную систему рейтингов от разработчиков. Есдинственно, должен быть интервал между "популярностью" и "непопулярностью" темы. Чтобы тег не мог из популярного вдруг стать непопулярным и наоборот. </p> _________________________________________<br> <p> То есть гравные вопросы, которые надо решить в первую очередь<br> <b>A.</b> Критерий востребованности-популярности темы (приведенное определение условное и временное, можно применить и посмотреть, что получится). </p><p> <b>B.</b> Какие преференции можно прописать для "рекомендованных" тем (см. подробнее в файле по ссылке). </p><p> В среду, <b>1 августа</b> подведем итоги. Как раз, и Ирина вернется. </p> __________________________________________<br> <p> С учетом того, что эти вопросы остаются открытыми, прошу проголосовать - голосуйте "За", если считаете, что этот вариант можно взять за основу. </p> <a href="http://democratia2.ru/user/delegation/21c69b2c-80e2-44e9-9373-1283554231ee?groupurl=party" title="Experts" rel="nofollow"><button class="submit">Делегировать голос автору</button></a> Sat, 28 Jul 2012 15:34:08 GMT http://democratia2.ru/group/9d53a895-b52e-4533-aeec-e682e5993acd/content Об утверждении принципов “закон обратной силы не имеет” и "презумпция невиновности" http://democratia2.ru/group/2f5a1485-6922-48b0-9b8f-922a1de3fb62/content Черновик голосования: <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal; " id="internal-source-marker_0.9004133850776097"></span><a href="https://democratia2.ru/group/2e8aa2f2-4349-41ab-b207-22f3faa2c80e/content"><span style="color:#1155cc; background-color:transparent; font-style:normal;">здесь</span></a>.<br> <br> Готовится по договоренности с Г.Каблисом при участии Катерины.<br> <br> Кто хочет, может отметиться здесь в качестве подписанта.<br> <br> Специально для Михаила: регламентная группа в тексте голосования не упоминается вообще.<br> Упоминание регламентной группы будет ТОЛЬКО в том случае, если до 23.30 по мск. времени все оставшиеся члены (Ирина, Татьяна и Михаил) оставят здесь или в скайп-группе свои подтверждения.<br> Fri, 27 Jul 2012 18:00:01 GMT http://democratia2.ru/group/2f5a1485-6922-48b0-9b8f-922a1de3fb62/content Проверка кнопки на чужом теге... http://democratia2.ru/group/dc7cc257-efed-458f-bcbf-b329f42c7406/content Что мне сейчас предложат? Fri, 27 Jul 2012 00:50:45 GMT http://democratia2.ru/group/dc7cc257-efed-458f-bcbf-b329f42c7406/content Проверка кнопки http://democratia2.ru/group/3cf8a86f-3029-4323-bc27-49ef5ebfd923/content работает? Fri, 27 Jul 2012 00:48:54 GMT http://democratia2.ru/group/3cf8a86f-3029-4323-bc27-49ef5ebfd923/content Прошу членов регламентной группы проголосовать по "Правилам общения" http://democratia2.ru/group/162f73b2-1a55-409e-8b93-1504571d2a29/content <p>Предлагается выставить сегодня, 25.07 в 20.00 по Москве на голосование в Партийном проекте доделанный (до блеска) <a href="http://democratia2.ru/group/16896f0a-f40c-4ea5-8d9f-be2138373632/content">текст Катерины по правилам общения</a>.</p> <p>Последние замечания принимаются до назначенного времени.</p> <p>Предыдущее обсуждение <a href="http://democratia2.ru/group/91bebac6-6e57-4155-8523-93b9dd07a21f/content">здесь</a>.<br> </p> Wed, 25 Jul 2012 17:36:11 GMT http://democratia2.ru/group/162f73b2-1a55-409e-8b93-1504571d2a29/content Есть предложения по реальным действиям? http://democratia2.ru/group/ca21a770-6675-4216-aa75-eced70e1b581/content <p>По моим наблюдениям, группа почти набрала критический вес. Можно подумать уже и о совместных акциях. Есть предложения?</p> <p>Не стесняйтесь, высказывайте в комментариях самые неожиданные идеи (но в рамках именно антиклерикализма - противления слиянию государства и церкви)! Действия могут быть, как со стороны атеистов, так и со стороны прихожан.</p> <p>Это могут быть действия типа флеш-моба или дружное распространение информации... Давайте для начала вместе подумаем.</p> <p>Голосуйте "<b>За</b>", если считаете, что мы уже можем что-то реальное организовать.</p> <p>И "<b>Против</b>", если думаете, что время для off-line действий еще не пришло, что надо ещё подождать сторонников.<br> </p> Tue, 24 Jul 2012 13:41:57 GMT http://democratia2.ru/group/ca21a770-6675-4216-aa75-eced70e1b581/content