Демократия2. Швачич Олег Иванович. Блог http://democratia2.ru/User/Index/cb8f0c76-0408-4c22-8952-c33110f7bb38 RSS-лента Швачич Олег Иванович на Демократии2 Принципы отбора "нанятых менеджеров" из бесконечного количества претендентов. http://democratia2.ru/group/d6d964bf-c7b3-4ebb-8b56-4d6a5e8ac4e3/content <span id="docs-internal-guid-363e6b00-5e10-60c8-a156-06875b0b7a66"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Прежде чем перейдем к собственно отбору, хотел-бы высказаться на тему, почему необходимо применять именно “отбор” претендентов, а не “выборы”.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Очевидно, что во всех странах, декларирующих народовластие, включая Россию, истинного народовластия, т.е. власти народа, ни в одной нет. Есть представительская демократия; и предложения большой части наших соратников, вроде и  придерживающихся Прямой демократии,  пошли по пути фактического сохранения представительства, косметически прикрыв его наличие такими элементами ПД, как отзыв избранников, ограничения их власти, “живое измерение доверия”, “постоянно идущие голосования” и пр. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Собственно, вопрос “выборов” граждан для какой-либо деятельности  - это вопрос о власти. При “народовластии”, т.е. власти народа,  какие могут быть “выборы”, т.е. практически делегирование своих властных полномочий кому-либо? Для простоты приведу пример - вы - собственник или один из собственников какого-либо предприятия. Для найма менеджера или зав. отделом вы что, устраиваете голосование? Или устраиваете “выборы” двадцатого  менеджера среди собственников? Нет - вы устраиваете конкурс на замещение вакантной должности и отбираете того претендента, который наиболее подходит к предъявляемым вами требованиям и наиболее успешно прошел конкурсный отбор.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  При народовластии народ, собственник своей страны, источник власти и единственная власть, а также собственник принадлежащих стране предприятий, таким-же образом отбирает “нанятых работников” на определенные посты. Вкратце методологию предложил-бы такую -</span><span style="color: rgb(56, 118, 29);"></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">надо сделать несколько этапов: </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1 этап - обязательное, считаю, внесение какой-то суммы денег - чтобы чел показал серьезность намерений; </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2 этап - “тест на адекватность” - 150-200?  вопросов кандидату, чтобы отсечь людей, “не читавших знаменитого украинского поэта Алексея Чехова”(с); </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3 - “домашнее задание” - ответы на вопросы реальной политики, к примеру, межнациональных отношений - предложения кандидату по вопросам, например, адаптации жителей республик СК в страну; и пр. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  При этом выделяется день-два кандидату  для ответов на вопросы граждан в “прямом эфире” по его домашнему заданию (если, конечно, граждане сочтут предложения достойными внимания); </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4 - реальные предложения кандидата по улучшению работы в том секторе и в той должности, на которую он претендует - с подробным описанием требуемых действий; финансовыми и трудозатратами;  сроками  и пр. -  привлеченные эксперты оценивают, насколько предложения реальны, уточняют у авторов и выдают заключение; </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5 - приведу в пример игру, позволяющую за 15-20 вопросов оставить одного-двух человек из десятков тысяч претендентов - справа “да”, слева “нет”, между ними черта - вопрос: “В Бразилии государственный язык бразильский” - кто говорит да - идет к “да”, кто считает, что нет - идет к “нет”. Сказавшие “да” уходят, оставшимся задается следующий вопрос...как понимаете, вопрос взял произвольный, их необходимо продумать. Как понимаем, на каждом уровне идет отсев - несложно придумать еще несколько уровней…еще раз повторюсь - “хозяин” не “выбирает”, хозяин “нанимает”.</span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;"></span></p> <br> <span style="font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И давайте не забывать, что любое “избрание” легитимизирует избранного, он становится “облеченным доверием народа”. С каких куражей? Тебя наняли, исполняй свою работу, обеспечивай бесперебойность чего-то или прибыль...а  “доверие” - совсем другой вопрос. И пока будут “выборы”, граждане всегда останутся в роли потерпевших - в силу самого действа. Сегодня услышал Януковича, которого Рада отстранила от президентства - что он говорит? Он говорит, что не согласен, поскольку легитимно избран народом, и будет бороться. Так что отбросьте мысли об “отзыве” и пр. благоглупостях - если хозяин нанимает работника - он его и увольняет - без завуалированных лазеек вроде “избран народом”. Хватит лечить симптоматику - пора-бы и за болезнь взяться :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> И с чего взято, к примеру, что обязательно должен быть только один альфа-самец на самом верху? Или обязательно один “мэр”? Городское хозяйство, к примеру, состоит из нескольких равнозначных составляющих - электрификация; водопровод и канализация, горгаз, милиция, транспорт, архитектура и БТИ,  медицина, образование (хотя с последними двумя надо подумать - при наличии  в стране “центров” по образованию,  медицине, и наличию интернета, есть-ли смысл содержать чисто посреднические структуры, весь смысл деятельности которых - доносить до конечного потребителя методики или предложения этих центров? И, соответственно, всячески доказывать свою востребованность созданием бесконечных директив и комиссий? СЭС, видимо, необходима - чисто для санэпидемиологических мероприятий и проверок :), и т.д. - т.е. получается, что городской Совет из людей, отвечающих каждый за свое направление, практически создан. И нужен-ли им некой координатор с названием “мэр” - большой вопрос. Кого с кем координировать? “Свадебный генерал” и “мальчик с ответственностью за все”(с)? Хотелось-бы услышать аргументы, а не мантры :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Как мы знаем, человек не совершенен, и ВСЕГДА будет давать преимущества родственникам, знакомым, друзьям и друзьям друзей; и при случае ответьте себе - многие готовы отказаться от взятки в 5000 зелени? А в 10000? А в сто?  Скажем прямо - таких людей практически нет. Метод “отбора” и позволяет нам не слишком задумываться о моральном облике кандидата, и еще меньше - а не тиран-ли он? Ответ простой - не давать власть...не допускать делегирований...при таком подходе резко уменьшается возможность коррупции - никто не будет платить челу, который ничего не решает :) - т.е. пусть выполняет работу, для которой его наняли - и не больше. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Один из основных вопросов также - вопрос о том,  КАКИЕ предложения выносятся на голосования граждан, точнее, на референдумы? Читаю комменты некоторых псевдоинтеллектуалов - о-фи-геть. Видимо, есть смысл как-то разграничить эти понятия. “Голосования проводятся на  первичном уровне самоорганизации граждан - при домовом самоуправлении в многоэтажных домах или квартальное самоуправление  - в частном секторе - где есть возможность собрать голосующих граждан и провести голосование непосредственно поднятием рук ” - как-то так. “Референдумы решают вопросы города/села; района; страны”. На референдумах решаются “стратегические” вопросы - асфальтировать/не асфальтировать улицу города; строить/не строить в районе элеватор; подавать/не подавать заявку на проведение Олимпиады. Текущие вопросы жизни города, района, страны решаются Советами или как назовем соответствующего уровня.</span></p> <br>  Вот, пожалуй, и все на пока. Просьба к троллям - не хватает ума понять написанное - лучше помолчите :)<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend37471"></span></span> Sun, 23 Feb 2014 13:26:29 GMT http://democratia2.ru/group/d6d964bf-c7b3-4ebb-8b56-4d6a5e8ac4e3/content "Люди, будьте бдительны!"(с) http://democratia2.ru/group/67eb2bc7-5a26-4f3a-91ad-b0eb42bd89d8/content    Привет всем! Ну, вот нас и заметили...в связи с известными событиями, в группе за короткое время появилось несколько новых людей.  <p> Уверен, подавляющее большинство из них неравнодушные граждане, желающие принести пользу стране и сделать Россию действительно великой и притягательной для проживания как граждан, так и приезжих.</p> <p> К сожалению, не все появившиеся в группе - "ценное приобретение". Речь идет о некоем Вальдемаре - мутный чел, и видимо, провокатор.</p> <p> Просьба к соратникам - общайтесь с ним осторожно либо не общайтесь вообще - целее будем :)</p> <p>  На пока все, всем радости :)</p> Fri, 21 Feb 2014 07:35:28 GMT http://democratia2.ru/group/67eb2bc7-5a26-4f3a-91ad-b0eb42bd89d8/content Заявление ДПД по В. Дмитриеву (2) http://democratia2.ru/group/2707d4e6-4777-4ddf-8af4-059afa604a31/content <span id="docs-internal-guid-445c931c-2cb3-198e-8c59-4205dc9b9603"> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67);">ЗАЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ. </span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67);"></span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67);"></span> <p><span style="color: rgb(56, 118, 29); font-style: italic;">  В связи с инцидентом с В.Дмитриевым (http://www.gazeta.ru/social/2014/01/29/5873397.shtml), соратником по Движению Прямая демократия, хотели бы прояснить тему </span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67);">  </span><span style="color: rgb(56, 118, 29); font-style: italic;"> “ДПД и экстремизм”.</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67);"></span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span><br> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Движение Прямой демократии (ДПД), возникло два года назад. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Цель Движения  -  вернуть народу страны декларируемую Конституцией всю полноту власти; разработать и предложить инструменты народного самоуправления на всех уровнях, где это возможно; рассмотреть необходимые условия для непосредственного участия  граждан в выработке, принятии, контроле и исполнении важных общественных решений. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Одним из старейших и активных участников Движения является Вячеслав Дмитриев. Благодаря, в том числе, его усилиям были обсуждены и проработаны  вопросы максимальной демократичности голосований,  права меньшинства на “вето”, регламенты,  и другие вопросы теории и практики прямой демократии. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Не стоит  говорить о том, что  эти вопросы по своему содержанию далеки от того, что обычно  именуют “экстремизмом”. Но по иронии судьбы, именно В. Дмитриева власти пытаются обвинить в распространении экстремизма.  </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Поэтому мы просто обязаны обратить внимание общественности на обстоятельства происшедшего и дать пояснения о нашем Движении и  направленности действий его участников.  </span></p> <br> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В ходе нашей деятельности, перед Движением возник сложный теоретический вопрос о языке социального конфликта, который может быть использован сторонниками максимально возможной формы демократии, без ущерба для самой демократичности. Существует множество языков социальных конфликтов, и в силу своей специальной подготовки, Вячеслав стал собирать образчики материалов по данной теме из Интернета в свой личный электронный архив. Собранные образцы  не обсуждались,  являясь  подготовительным материалом последующей  совместной проработки.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Естественно, после произошедшего исследование дискурса социального конфликта  было приостановлено. </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  С самого начала работы с материалом, ни о каком единстве целей Вячеслава, и целей исследуемого материала, говорить не приходится - иначе, исходя из логики Органов, человек, смотрящий фильм о террористах, сам является террористом… сам заголовок над выставленным  материалом, ссылка на ленинское наследие, и сам способ связи подобранных  цитат, указывают лишь на выделенный сценарий возможного развития событий в России. А приведенные цитаты, с их “реалистичностью”,  лишь риторически подчеркивают актуальность самого сценария. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Мы хотели бы обратить внимание всех заинтересованных сторон, что </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">изучение дискурса насилия; теоретическое исследование языков социального конфликта; само по себе, никоим образом не являются ни насилием, ни призывом к насилию.</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> А вот  версия противостояния между народом и властью, будучи вполне обычным сюжетом для социально-политической литературы, была им выставлена для нашей последующей совместной проработки и анализа.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Как ученый, далекий от реальной правоприменительной практики, Вячеслав не имел никакой возможности опознать цитируемый им текст как экстремистский - ведь сам текст находится в открытом доступе в Интернете с сентября 2012 года; и без специальной экспертизы нельзя определить его характер (а экспертиза цитированного текста, насколько мы знаем, еще даже не завершена (</span><a href="http://basman.mos.ru/presscenter/news/detail/855700.html"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">http://basman.mos.ru/presscenter/news/detail/855700.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">).</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Довольно трудно самостоятельно определить, что там в сети выложено как “экстремистское”, а что - нет. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  У наших граждан есть право на получение информации, находящейся в свободном доступе, в</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> соответствии со статьей 19-й Всеобщей декларации Прав Человека ООН; ст. 11 п. 4 ГПК РФ; ст. 1 п.3 УПК РФ; статьям 1-й, 2-й, 17-й, 18-й, 55-й, 15-й, 44-й, 45-й Конституции России. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Вячеслав имел полное право получать и использовать информацию цитируемого им текста, так как оно гарантировано законами о свободе слова и свободе убеждений. Полагаем, что недопустимым, с точки зрения закона, было бы как раз именно замалчивание возможности и языка социального конфликта, попрание свободы слова и общественных дискуссий. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Учитывая, что в стране достаточное количество структур занимаются вопросами компьютерной безопасности; борьбой с экстремизмом, борьбой с распространением  детской порнографии и т.п., любой законопослушный пользователь интернета, читая статью, понимает, что раз статья находится в свободном доступе,  значит, она проверена и признана “безвредной”; и он вправе использовать всю статью либо ее фрагменты, в своей работе. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Что происходит в данном случае?</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Как выяснилось сейчас, </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">...“</span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Прокуратура Центрального административного округа г. Москвы провела проверку по факту размещения по сетевому адресу в сети Интернет: http---- статьи «Руководство уличного бойца. Борьба с ОМОН V 2.0». В соответствии со справкой об исследовании ГУП «ЦИАТ» №272и/2 от 10.07.2013 в тексте статьи «Руководство уличного бойца. Борьба с ОМОН V 2.0» содержатся признаки возбуждения розни (вражды, ненависти) по национальному, этническому и религиозному признакам в отношении евреев, кавказцев, иудеев, мусульман, в том числе имеются призывы и побуждения к совершению насильственных действий по отношению к «нерусским».</span><span style="color: rgb(56, 118, 29); font-style: italic;">  </span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">Учитывая допущенные нарушения Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности», прокуратурой округа в Мещанский районный суд г. Москвы предъявлено исковое заявление о признании статьи «Руководство уличного бойца. Борьба с ОМОН V 2.0» экстремистским материалом. </span><a href="http://basman.mos.ru/presscenter/news/detail/855700.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204); font-style: italic;">Рассмотрение искового заявления контролируется прокурором</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">.</span><span style="color: rgb(0, 0, 0); font-style: italic;">”(с)</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span><span style="color: rgb(56, 118, 29); font-style: italic;"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Судя по приведенному тексту, “признание статьи… экстремистским материалом” и ее дальнейшая судьба возложена на Мещанский районный суд г. Москвы, а контроль осуществляет прокуратура ЦАО.  И если уважаемые структуры до сих пор не определились с наличием/отсутствием статьи в интернете, то какие претензии можно предъявлять к добросовестному пользователю, который использовал фрагменты заинтересовавшего его текста?</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Удивительна  реакция спецслужб на само появление  текста - вместо  сообщения Вячеславу  о том, что материал, фрагменты из которого он использовал, находится на проверке, и его лучше пока удалить или  заменить другим - демонстративно проводится ”доставка” Вячеслава с рабочего места  до места “беседы”, предъявляются  обвинения... невольно создается впечатление, что Органы озабочены не столько появлением в Интернете нежелательного материала, сколько демонстрацией своей работы ради самой этой демонстрации. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  А если учесть, что сам текст, который Вячеслав цитирует, уже второй год находится в открытом доступе, то невольно возникает вопрос - уж не специально ли он там оставлен? </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Известно, что экстремизм - это осуществление политики, направленной на насильственное изменение существующего государственного строя; или действия, направленные на захват власти; вопреки воле народа, т.е. установление диктатуры какого-либо рода. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Движение Прямой демократии  предлагает варианты изменения несовершенного общественного устройства, вызывающие массу нареканий в обществе, а именно - при помощи общенародных референдумов, консенсуса граждан и широкого применения горизонтальных “низовых” методов, стройную систему общественных отношений, основанную на реальном народовластии; то есть когда властные полномочия в равном объеме имеют  все граждане страны. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Как это может быть экстремизмом? О каком  “насильственном изменении” или “призывам к насилию”  может идти речь, когда предложения ДПД опираются только на внутренние изменения самого общества? </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Также под понятие экстремизм попадает разжигание ненависти по социальному,  религиозному или расовому признаку. Будучи исходно межнациональным, межконфессиональным, Движение Прямой демократии провозглашает выработку совместных решений  основой своей политики, невзирая на убеждения, веру или политический “окрас” граждан. Движение Прямой демократии - это именно объединительное движение, предполагающее солидарность, кооперацию, взаимопомощь, совместную работу, общие решения. Любая политика разделения, пропаганда исключительности, превосходства или неполноценности граждан, (а тем более, разжигание ненависти), сразу же вступают в конфликт с самой сутью ДПД.  </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В силу свой приверженности максимально демократическим формам общественного устроения, мы считаем, что недопустимо в демократическом обществе уголовное преследование за слова и за убеждения. </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Конечно, как демократическому обществу ни противны слова о расовом и национальном превосходстве; как ни противны убеждения, отрицающие демократию, но одними запретами и преследованиями такие слова и убеждения победить нельзя. По-настоящему  демократическое общество дает право выражать своё мнение всем людям, даже тем, чьи убеждения расходятся с твоими. Демократия, мы считаем, не должна бояться этих антидемократических вызовов. Призыв к насилию - это еще не само насилие; обещание действия - это еще не действие.  Не слова убивают – убивают люди. Лишь тот, кто от призыва к насилия, перешел к самому насилию, кто непосредственно взялся за оружие и пошел убивать - только тот может быть осужден по уголовной статье.  Настоящую опасность для демократии представляет не тот, кто призывает убивать, а тот, кто  реально убивает.  Именно тот, кто пошел реально убивать - полностью отвечает за свои действия, так как имеет конкретные средства, волю и действие для осуществления насилия.  </span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Свобода слова и убеждения - фундаментальная демократическая ценность, инструмент построения справедливого гражданского общества; это путь выявления и получения доступа к правдивой и полной информации. Свобода слова и убеждения при демократии не могут существовать в одном каком-то конкретном смысле, и при этом не существовать в других смыслах. Свобода слова и убеждения при демократии вообще не могут быть ограничены, так как каждое, даже самое маленькое ограничение на свободу слова и убеждения уничтожит всю свободу слова и убеждения в целом. А свобода, она именно -  неделимая.</span></p> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Свободное демократическое общество – это обязательно, ответственное общество. Мы считаем, что каждый человек имеет право иметь любые убеждения относительно того, что считать заслуживающим внимание, а что нет: и это его законное право. Мы считаем, что каждый человек имеет право беспрепятственно распространять свои убеждения, ни у кого не спрашивая на это позволения. И все это потому, что свобода убеждений и слов - это безусловное и неотчуждаемое право каждого человека! В 19 статье Всеобщей Декларации Прав Человека ООН 1948 года записано: ”</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ”</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <br> <p style="text-align: right;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Соратники по Движению Прямой демократии</span></p> 13.02.14.</span> Thu, 13 Feb 2014 23:47:21 GMT http://democratia2.ru/group/2707d4e6-4777-4ddf-8af4-059afa604a31/content Письмо незнакомого человека http://democratia2.ru/group/baa39e01-21da-4c1b-bfbe-daeca53d717f/content <span style="color: rgb(51, 51, 51);">Вот еще письмо поддержки от незнакомого человека - </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">                                                                                                                 "Революция, любимая, будет!"</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">(о задержании одного из основателей ДПД за одноименную статью в интернете)</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">В статье Вячеслава нет никакого экстремизма; есть тоска интеллигента по революции в условиях беспросветного тоталитаризма. Вячеслав - это просто Буревестник, "а он, мятежный, просит бури" (С)</span><span class="text_exposed_show;color: rgb(51, 51, 51);"><br> <br> Но вовсе не поэт является причиной волнений и революций, причины кроются в реальных противоречиях в стране, в реальном недовольстве народа, в его реальном отстранении от управлении страной и отсутствии внимания к его мнению со стороны властей.<br> К примеру, в Тверской области собираются закрыть более 400 сельских школ!!! - вот где реальный, а не выдуманный недоученными экспертами ФСБ экстремизм (видимо, квалификации сотрудников не хватает, чтобы отличить реальных экстремистов, от мнимых, которые под своими именами статей в интернете не публикуют, и уж тем более, понятие экстремизм не распространяется, почему-то, на действия самих властей).<br> В стране, где власть, как и заявлено в Конституции России, принадлежит народу - никакая революция не нужна! Она нужна только, если власть узурпирована, а люди бесправны.<br> <br> Исправить это положение вещей: вернуть власть в руки самих Граждан, поставить чиновников на службу и под контроль народа, а не надсмотрщиком над ним, - и призвано Движение Прямой демократии, одним из основателей которого и является Вячеслав Дмитриев.<br> Если бы власти вместо подавления инакомыслия занялись бы организацией доступа граждан к прямому управлению страной - бюджетом, хозяйством, законодательством и др., то не только революция бы очень быстро стала лишней и бессмысленной, а и недовольство людей в принципе бы постепенно перестало принимать экстремистские формы.<br> <br> Закручивание же гаек, напротив, может привести и к революционной ситуации, только усилив возмущение людей. Так, из честных и открытых Граждан своей страны они могут превратиться в Анонимов, боясь что-либо публиковать под своим настоящим именем. Но проблемы в обществе от их замалчивания не исчезнут, а только будут накапливаться и усиливаться, и тогда властям уже не остановить революционную войну. <br> <br> Движение за прямую демократию не является экстремистской организацией ни в каком смысле. Но мы убеждены, что революция будет! Это бескровная революция, революция в сознании, революция в системе управлении страной, когда мнение каждого Гражданина будет услышано и непосредственно, напрямую, принято и реализовано нужное народу решение каждого вопроса.<br> А если власть не развернется в сторону своего народа, будет революция традиционная, кровавая и жестокая со всех сторон. И это не зависит от нас, не зависит от Вячеслава Дмитриева, это объективные предпосылки, "запах будущего".</span> Sat, 01 Feb 2014 12:17:15 GMT http://democratia2.ru/group/baa39e01-21da-4c1b-bfbe-daeca53d717f/content Заявление ДПД по В. Дмитриеву http://democratia2.ru/group/5f105254-c7c5-48c0-9b5c-9e7dca752635/content <span id="docs-internal-guid-22b47a87-e8bf-03f4-2a63-9fea8f8c92b5"> <p style="text-align: center;"><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">Заявление</span></p> <p style="text-align: center;"><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">Движения прямой демократии</span></p> <p style="text-align: center;"><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">по поводу ”беседы” Центра “Э” с В.Дмитриевым</span><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  “Народовластие без посредников!”</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">Мы, Участники Движения прямой демократии, заявляем следующее:</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  Нашим соратником В.Дмитриевым в сети Интернет, был выставлен перепост статьи, находящейся в свободном доступе (с сентября 2012 года). К В. Дмитриеву на его рабочее место (факультет … МГУ), пришли сотрудники Центра “Э” и препроводили  для “воспитательной беседы” в …  Как пояснил Вячеславу сотрудник Центра, статья является экстремистской, призывает к свержению существующего строя и вообще сам Вячеслав чуть-ли не террорист. Хотим уточнить - </span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">1. Движение прямой демократии  никогда не планировало и не осуществляло никаких насильственных действий.</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">2.  Главной  целью Движения является внедрение методов прямой демократии в систему управления и взаимодействия граждан. </span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">3.  Задачами Движения являются выработка эффективных механизмов такого управления, декларируемого Конституцией истинного народовластия.</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  </span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  Материал, размещённый В.Дмитриевым, отражает взгляды определенной части наших сограждан. Как учёный и философ, он обязан исследовать процессы, происходящие в обществе, во всех его группах.  </span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  Движение прямой демократии (люди, входящие в группу), удивлены последующей за выставлением статьи  реакцией спецлужб: </span><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">ну</span><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"> действительно - </span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">а)  статья, вызвавшая резонанс, в свободном доступе с сентября 2012 года;</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">б)  ее нашел “неуверенный пользователь” компьютера, практически “чайник”;</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">в)  центр “Э”, призванный  отслеживать и инициировать удаление из интернета материалов экстремистского толка, оставляет пост в свободном доступе, т.е. его содержание не является экстремистским;</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">г) Более того, даже исходная статья не содержит конкретный указаний по изготовлению бомб, насилию над соотечественниками и т.п., а Вячеслав даже удалил или сгладил многие остные моменты в тексте, подойдя к проблеме именно с философской точки зрения.</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">г)  какой смысл было направлять сотрудников Центра на рабочее место для препровождения Вячеслава на “беседу” - что мешало вызвать его повесткой?</span></p> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">д)  любой гражданин страны имеет право читать и распространять информацию, находящуюся в открытом доступе.</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">  Вячеслав Дмитриев - активный участник Движения, в создание и формирование которого он вложил много сил и времени;  Движение поддерживает его на всех этапах разрешения данной ситуации.</span></p> <br> <span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"></span> <p><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">Участники </span></p> <p style="text-align: right;"><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;">Движение прямой демократии, Россия, 30.01.2014 г</span></p> <div><span style="color: rgb(67, 67, 67); font-style: italic;"><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend45063"></span><br> </span></div> </span> Fri, 31 Jan 2014 18:42:50 GMT http://democratia2.ru/group/5f105254-c7c5-48c0-9b5c-9e7dca752635/content "Говорить от имени Движения может..." http://democratia2.ru/group/c1020a84-5448-4cd1-8cd8-0f2bf1ed1695/content <span id="docs-internal-guid-2f07f7e7-e6fb-4d27-3292-9a245b512628"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Коля поднял вопрос: “Кто может говорить от имени Движения?”. Вопрос не такой простой, и затрагивает еще две темы - “Движение” как структура и “голосование”. Начнем сначала :) - </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  “Движение” как структура может принимать как отдельных граждан, так и общественные организации или партии, причем самой разной направленности.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  С “партиями” как раз проще всего - в силу “вертикальной” структуры там  проголосовали, меньшинство подчиняется “выигравшему” большинству и проводит в жизнь проголосованное решение. И говорить от имени Движения партия может частично - “Партия “НАнайских мальчиков”, входящая в Движение “...”, считает, что…” - как-то так :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В Движении такой вариант не пройдет в силу составляющих его структур и максимальной свободы граждан - если тебе голосование не интересно, ты можешь в нем вообще не участвовать (и, соответственно, не обязан выполнять принятые на данном голосовании решения). Ну действительно - исходя из правила “Один человек - один голос”, сколько “голосов”  должна получить  состоящая в Движении партия, в 1000, к примеру, человек? Один? Несправедливо - людей-то много...тысячу? “Движение” превратится в филиал партии, если в нем кроме партии всего 900 человек...</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Из вышесказанного  делаем 2 вывода:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Члены партии или Организации, войдя в Движение, “забывают” и партийную дисциплину, и идеологию, и что они красные, белые или зеленые - они “граждане”; и обладают теми-же правами и обязанностями, как и любой другой член Движения, ни в какой партии не состоящий;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  “Голосования”, как таковые, выставляются в исключительных случаях - когда касаются ВСЕГО Движения (насчет того, КТО может голосовать, это отдельная тема). </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Возьмем последний пример - с Вячеславом; Николай настаивает на создании некоего текста, который затем выставляется на голосование в группе ДПД и преподносится (или не преподносится в случае небольшого числа голосов), на площадке группы как “Заявление Движения”. Очевидно, что по отношению к ситуации с Вячеславом члены ДПД делятся на 3 группы - “поддерживаю Вячеслава”, “не поддерживаю Вячеслава” и “мне безразлична эта ситуация”.  Те, кто поддерживает Вячеслава, объединились в РГ по созданию “текста поддержки”. Совместный текст написан...откорректирован...зачем его выставлять на голосование ДПД, если остальные члены ДПД своим неучастием показали, что они либо не поддерживают, либо им не интересно? И ответьте на вопрос - при любом итоге голосования, соратники, поддерживающие Вячеслава, перестанут его поддерживать?</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Выход вижу такой - на электронных площадках  ДПД выставляется Заявление в поддержку Вячеслава, которое подписывают согласные с Заявлением люди. Также те, кто не поддерживает, могут выставить своё Заявление с подписями...но голосование здесь совершенно не нужно, имхо.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Кто что думает по сказанному? Надо-бы этот вопрос один раз проработать и закрыть :) ...сёдни пятница...всем хорошего дня :).</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend1006"></span><br> </span></div> </span> Fri, 31 Jan 2014 10:28:26 GMT http://democratia2.ru/group/c1020a84-5448-4cd1-8cd8-0f2bf1ed1695/content Замечания к конференции :) http://democratia2.ru/group/94050bb5-bd5d-41b9-8c90-d2e3ce5fd70d/content <span id="docs-internal-guid-207fa6a4-b89e-1e12-f5db-2d05006f1270"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! На конференции мне хотелось-бы выступить докладчиком/содокладчиком по пп.1 (наименование), Устава и 9,10 (порядок принятия решений). Если сам не смогу сразу подключиться, надеюсь, Вячеслав или кто-либо озвучит мою точку зрения.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1. Поскольку мы приняли решение создавать именно Движение, а не партию или еще какУю структуру, напомню, что “Движение” отличается возможностью принимать к себе граждан, независимо от их политических пристрастий. По-большому счету, наша группа уже 3 года демонстрирует пример такой политкорректности - у нас мирно сосуществуют практически все возможные “окрасы”.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Исходя из вышеизложенного, в названии Движения не должно быть привязки к демократам, либералам или зеленым. А также “международный”, “межконфессиональный” и пр. изыски - как-то скромненько и со вкусом - Движение “...” - и все:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2. Принятие решений - за почти 3 года общения могу сказать, что посыл Лени-Феди о голосовании по каждому гвоздю, которого некоторые одногруппники придерживаются до сих пор, неверен. Недавно Анатолий задал вопрос, что группа за прошлый год совершила “вовне”? Оказалось, практически ничего...но ведь хороших предложений была масса, и люди были готовы по ним (предложениям, проектам), работать. Но...не работали - и в основном из-за неправильной методологии преподнесения проекта - вместо предложения желающим им (проектом), заняться, его выставляли на голосование; - естественно, люди, которые данным проектом не хотят заниматься, в большинстве - в итоге благодаря вроде “демократичному” методу (голосование, воля группы), осознанно или нет, затормозили на год развитие. И была удобная фраза, что группа проект не одобрила:(. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Кстати, из этого истекают "права меньшинств", "право вето" и пр. "права", которых можно легко избежать, применяя предложенную методику - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1. пост на площадке группы </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2. поиск сторонников </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3. создание РГ, в которой его участники оговаривают методику выполнения проекта; ответственных за каждый участок; необходимые ресурсы; сроки выполнения; другое</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4. утверждение РГ модераторами </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Очевидно, что голосование, как метод, оправдано либо при выборе индивидуумов (соратников), куда-либо; или по вопросам, затрагивающим ВСЕХ членов Движения. Методология описана в варианте Устава, хотелось-бы услышать замечания.</span></p> <br>  На пока вроде все :) - с уважением </span> Wed, 22 Jan 2014 10:37:05 GMT http://democratia2.ru/group/94050bb5-bd5d-41b9-8c90-d2e3ce5fd70d/content По п.1 Устава http://democratia2.ru/group/4eb3e563-d683-4f18-9ea2-2f95bbec1d52/content <span id="docs-internal-guid-68f8803e-6121-e389-a6a7-338be354fb61"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Уважаемые дамы и господа, насчет названия у меня такие мысли - считаю, что ни ПД, ни Народовластие, ни либеральные и демократические названия в наименовании использовать нельзя; и вот по каким соображениям:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1. Во всем мире сейчас представительская демократия - но что-то не знаю ни одной структуры с названием “Партия представительской демократии” или “Движение представительской демократии”;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  В одной из немногих стран, где применяются элементы ПД (в частности, Швейцария), ее тоже вроде переименовывать не собираются;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  Поскольку, надеюсь, стремимся взять из различных систем все лучшее, ПД не отражает полностью ВСЕ возможные инструменты;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  Само название ПД - 99% народа ни о чем не говорит, а слово “демократия” у разных людей вызывает разные ассоциации;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5.  То, что Вячеслав сторонник Гегеля, к примеру, не подвигло его поменять имя на Гегель Дмитриев - почему-же приверженность к ПД надо обязательно отмечать в названии группы (те-же соображения касаются Игоря - почему он до сих пор не Игорь Мытищинский?) - фарисейством попахивает;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6. Давайте для себя определим, что мы создаем - секту приверженцев ПД наподобии “Свидетелей Иеговы” или “Адвентивтов 7-го дня” (перекликается с “Партия 5-го декабря”:), или широкое Движение с конечной целью - установить реальное Народовластие в стране на основе инструментов ПД?</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7.  Ни одна серьезная политическая структура (не принимаю во внимание созданные 200 лет назад заморские либеральную и консервативную, демократическую  партии), не имеет в наименовании ничего подобного - “Солидарность”, “Батькивщина”, “Партия регионов”, “Удар”, да та-же “Единая Россия” - давайте уже рассуждать рационально (без эмоций:) - вчера предложил назвать группу “Движение народа”; так и народ, оказалось, распУгиваю, и фашизм где-то узрелся... </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В принципе, всё сказанное все знают...хотелось-бы услышать обоснования, почему не приемлется мой подход (“Движение народа” - рабочее название, не настаиваю)...одно обоснование, правда, было - “Мы сюда собрались из-за ПД”(с) - поправлю - изначально в Партпроект мы собрались из-за “Облачной демократии”; и слава Богу, что она почИла в бОзе..:) - так-что если можно, что-то посерьезнее :)</span></p> <br> С уважением - Олег<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend35926"></span></span> Sun, 05 Jan 2014 10:41:11 GMT http://democratia2.ru/group/4eb3e563-d683-4f18-9ea2-2f95bbec1d52/content Ссылки для разработчиков Устава http://democratia2.ru/group/9003b6cd-c5f5-4866-96f5-bdc139fcd1c7/content <span id="docs-internal-guid-4c84405a-27ff-fdb9-71bc-d35f1452cf10"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Даю ссылки на разделы Устава, с обозначением темы, желающие могут добавлять свои наработки.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Наименование Движения (Дмитриев, Синцов, Швачич) -  </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1n6BDK-eVqL4yeIA8GJFGbTDz9HjBta-OhCoUe1P_PbQ/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1n6BDK-eVqL4yeIA8GJFGbTDz9HjBta-OhCoUe1P_PbQ/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Миссия, цели и задачи Движения: (Маевская, Дмитриев, Швачич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1PHb8D7qORpbxM8fOkMr-A17Pkn9xFyAQ2H169r9HP0k/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1PHb8D7qORpbxM8fOkMr-A17Pkn9xFyAQ2H169r9HP0k/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3. Инструментарий Движения: (Дмитриев, Коротич, Зыков) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1zoz8LcyT2U-Py2E1tf1GXtwKuPN01pcbivgSqpdphW0/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1zoz8LcyT2U-Py2E1tf1GXtwKuPN01pcbivgSqpdphW0/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4. Термины, используемые в Движении: (Дмитриев, Швачич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1wT6aNihoHd7XXQ37GsDeiYfV9KYZXZk8Fc2Mr9U6JUo/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1wT6aNihoHd7XXQ37GsDeiYfV9KYZXZk8Fc2Mr9U6JUo/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5. Структура Движения: (Зыков, Дмитриев, Виноградова, Швачич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1Zr0WEeFGEfDreaMWEJRYpNqxZKHx9oWm5C_m9JuuZHA/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1Zr0WEeFGEfDreaMWEJRYpNqxZKHx9oWm5C_m9JuuZHA/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6. Высший орган Движения, Имущество Движения, Порядок реорганизации и ликвидации Движения: (Дмитриев, Швачич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1CNSA6WOFlNb9k9H4bqN9Fu0DyUQN3RZpoTV9eo2EqrA/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1CNSA6WOFlNb9k9H4bqN9Fu0DyUQN3RZpoTV9eo2EqrA/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7. Статус участника Движения: (Ломидзе, Швачич, Дмитриев, Виноградова) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1RFY1T-tj9L3IheTIzvd5YAgeCa50Q8xYjt45_24nhYk/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1RFY1T-tj9L3IheTIzvd5YAgeCa50Q8xYjt45_24nhYk/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">8. Права и обязательства участников Движения: (Зыков, Швачич, Дмитриев, Виноградова, Коротич, Ломидзе) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1e7hWqRq0ZoLzRPuAjjvE0uN2GRgdt27glpEY5dQ6XFw/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1e7hWqRq0ZoLzRPuAjjvE0uN2GRgdt27glpEY5dQ6XFw/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">9. Порядок организации и проведения общего голосования: (Виноградова, Швачич, Ломидзе, Дмитриев, Коротич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/190x62IQdYyAmc3z5F97K4oqR4-hwgbuCpjEX0WPPmls/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/190x62IQdYyAmc3z5F97K4oqR4-hwgbuCpjEX0WPPmls/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">10. Порядок выработки, принятия и исполнения общего решения: (Зыков, Швачич, Дмитриев, Виноградова, Коротич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1Q9h1kP6BU0-fkMY7M8YDvjD4JAHawmAkarCCcM3DJrs/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1Q9h1kP6BU0-fkMY7M8YDvjD4JAHawmAkarCCcM3DJrs/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">11. Создание и организация рабочих групп Движения, Координация деятельности рабочих групп Движения: (Коротич, Швачич, Дмитриев) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1OBWBKPRObTvNq3_lHH4bIKk-4ksBjvcQZFT1iFOiMB8/edit#"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1OBWBKPRObTvNq3_lHH4bIKk-4ksBjvcQZFT1iFOiMB8/edit#heading=h.norqvqk74el4</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">12. Символика Движения:  (Виноградова, Дмитриев) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1Pwg-m_cXk3cuwohKD2sysyhojJwThua8jznEK6MxVWU/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1Pwg-m_cXk3cuwohKD2sysyhojJwThua8jznEK6MxVWU/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">13. Порядок внесения дополнений и изменений в Устав Движения: (Дмитриев, Зыков, Швачич) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1T8ZnHzYNlY2LfZ1lxxNmy1lLxnaoPq2m-yYQ2NFuB-Y/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1T8ZnHzYNlY2LfZ1lxxNmy1lLxnaoPq2m-yYQ2NFuB-Y/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Думаю, разделы подобраны не очень удачно - предлагайте переименование (желательно на основании предложений А.Титова - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/397501610382414/permalink/401317150000860/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/397501610382414/permalink/401317150000860/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br>  На пока вроде все. Еще надо куски устава разных людей, содержащие предложения, разместить по группам :)<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend52825"></span></span> Wed, 25 Dec 2013 08:25:00 GMT http://democratia2.ru/group/9003b6cd-c5f5-4866-96f5-bdc139fcd1c7/content Дайджест - 55 (25.11 - 15.12) http://democratia2.ru/group/d6940de3-3d1e-47bc-b0c3-717da3946857/content <span id="docs-internal-guid-390610f0-f9da-a31c-4650-d71617e14707"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Эти недели выдались мало чем примечательными, кроме выборов модеров в группу на ФБ, но обо всем по-порядку…</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “Опрос о готовности…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5281af27-7164-4d28-800d-42b5721f8684/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5281af27-7164-4d28-800d-42b5721f8684/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - Вячеслав один из немногих, проявляющий организаторские способности и чувство ответственности :)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин - “Старый вопрос:Демократию…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4fc1f53e-3c09-4654-82f9-6b100cb0d44f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4fc1f53e-3c09-4654-82f9-6b100cb0d44f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - пост недели, считаю (и не одной) - и по раскрытости темы, и по своевременности. Хорошее ТЗ набросал наш “мальчиш-плохиш” Коля Коротич, спасибо :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич с “Сеть доверия на основе…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/32df36ff-19d2-4874-98b4-9f8cbb08ad50/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/32df36ff-19d2-4874-98b4-9f8cbb08ad50/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , идея и исполнение  хорошее, надо придумать, куда СД (красивая аббревиатура),  применить :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “Подготовка перевыборов…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5c3ba8a3-b2d3-4fcc-9fe1-d2b619a4b9e1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5c3ba8a3-b2d3-4fcc-9fe1-d2b619a4b9e1/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ; от себя скажу, что меня модеры вполне устраивали, до тех пор, пока не показали свою несостоятельность - как говорил Ленин, “Всякая революция тогда чего-нибудь стоит, если умеет защищаться”(с) - заодно увидели и понимание ПД некоторыми сокамерниками - любой чел со стороны криком “Это недемократично”(с), может добиться практически всего - вместо удаления модерами крикуна из группы через 5 минут - пошли долгие разговоры :) - и от него-же - “Переназначение сообществом..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3774b52b-7a1e-460a-a51a-335accaea3d4/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3774b52b-7a1e-460a-a51a-335accaea3d4/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ; я за Колю :)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Т.Виноградова с “Что такое демократия..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/707c7503-a472-4721-8b7f-f80b1b77382f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/707c7503-a472-4721-8b7f-f80b1b77382f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - к сожалению, Татьяна в командировке в теплых краях до марта...ждем с нетерпением :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин “О различиях демократии и ..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5f3d202e-80a6-4d69-9645-436787bffe9e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5f3d202e-80a6-4d69-9645-436787bffe9e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - перепост статьи русофила...наверное, все сказанное можно считать мыслями автора (не Юрия:)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Ведюков - “Д2 - дешевое приобретение..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/673777a9-deb2-4879-9f7b-6daddcbe006a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/673777a9-deb2-4879-9f7b-6daddcbe006a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - дамы и  господа, не будем забывать, что Лёня/Федя - депутаты :) - и ничем не отличаются от коллег :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Голосования (а заодно…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b6d3ec5b-8615-460e-9352-d277b9833e2c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b6d3ec5b-8615-460e-9352-d277b9833e2c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - господа, свобода воли народа заключается не в делегИровании; она проявляется в свободе выбора - участвовать гражданину в референдуме, или нет :)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Группа на ФБ вроде как живет, но пользы пока особой ни от кого (включая автора), нет. Пичалька :(</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вроде как все - удачной недели и радости!</span></p> <span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend86605"></span><br> </span> Mon, 16 Dec 2013 09:21:28 GMT http://democratia2.ru/group/d6940de3-3d1e-47bc-b0c3-717da3946857/content Голосования (а заодно и делегирование:) http://democratia2.ru/group/b6d3ec5b-8615-460e-9352-d277b9833e2c/content <span id="docs-internal-guid-746364b4-c678-a836-c7a2-8e813ba76b12"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Давайте все-таки до конца проясним вопрос с делегированием - часть людей, исповедующих ПД, допускают делегирование в форме “немножко беременной” (“при определенных условиях”, “в некоторых случаях” и пр.). Естественно, далее можно прорабатывать применение  “доли голоса”, “части голоса”, “рейтинг доверия” и пр. прелести. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Мне кажется, вопрос с делегированием снимется при более четком определении, как происходят голосования при ПД (Народовластии), - мне кажется, это более точное слово, чем Прямая или любая другая демократия.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Основная ошибка настаивающих на делегировании, на мой взгляд, состоит в 2-х моментах: </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1. Приложение к Народовластию тех-же критериев, которые используют партии - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">а) выполнение решений партии (ЦК партии),  ВСЕМИ без исключения партийцами, без права иметь свое мнение;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">б) продвижение решений партии и идеологии партии, а также “взгляда” партии на различные вопросы, строго в рамках взглядов, высказанных альфа-самцами этой  партии.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Отказ гражданину в “свободе воли”.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Давайте помнить, что если мы говорим о Народовластии и приоритете (свободе воли),  гражданина, то нет при Народовластии альфа-самцов; мы за “безлидерность”; и голосования по большинству вопросов вообще нет смысла выставлять - они просто ни к чему - например, видел выставленное голосование по вопросу выхода на митинг - к чему оно было? что определит? “Заставит” тех, кому цели митинга неинтересны или противоречат взглядам, выйти на него? Наверное, правильнее было-бы написать пост о митинге и месте сбора - поддерживающие его цели придут; не поддерживающие - нет.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Тем более нет смысла в “постоянно идущем голосовании” - единственное, на мой взгляд, его применение - “живое измерение доверия” - но на каком уровне его применять? Уж наверное, не ниже города/района/страны к тем людям, которых НАНЯЛИ выполнять/претворять, решения Законодателя - народа.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> “Выборов” в общеупотребимом понимании при Народовластии просто нет - к примеру, нанимая менеджера в фирму, вы смотрите на его профпригодность, умение работать с людьми, стиль общения;  а сам “выбор” одного из нескольких претендентов говорит скорее о поручении  данному человеку выполнять те функции, на которые он претендует - и не более. Такой-же подход можно использовать (или дОлжно использовать),  и при референдумах различных уровней - “у нас есть вопросы, в которых я не компетентен; поэтому делегирую-ка я свой “голос” (“часть голоса”, да еще с “отзывом”), эксперту. Так вот не пройдет так, дамы и господа - это чистая попытка переложить ответственность на возможно неправильный вариант решения на эксперта :) - нет уж - задача экспертов - представить народу ясную картину вопроса, для пояснения которого данных экспертов привлекли; а вот решать будет народ - и он-же нести ответственность за результаты выбора - либо снижением уровня жизни, либо еще чем. Как-то так :)</span><br> </p> <br>  Особенно интересует мнение С.Зыкова - может, за прошедшее время его взгляды изменились? :)  - на пока все. </span> Fri, 06 Dec 2013 09:56:08 GMT http://democratia2.ru/group/b6d3ec5b-8615-460e-9352-d277b9833e2c/content Дайджест - 54 (30.09 - 24.11) http://democratia2.ru/group/deaa0d73-5fe2-49c0-9a1c-8ce5cf9a140f/content <span id="docs-internal-guid-2d0212d8-8de6-943d-fee0-d3473204c400"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Каникулы затянулись, некоторые господа пока не вышли из спячки (или впали в новую)...итак :</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Ведюков пытается выйти из группы - неудачно - это знак:  </span><a href="https://democratia2.ru/group/9f9a479d-2860-4aec-a086-3b5640ce3ae8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/9f9a479d-2860-4aec-a086-3b5640ce3ae8/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич “Наименование Движения” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/9623d3fa-896e-4f4f-8f4a-46278daff714/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/9623d3fa-896e-4f4f-8f4a-46278daff714/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - большинство высказались против переименования - и из-за истории группы, + ностальгия :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин - “130 или 10, 10 или…” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/6112ff7c-c69f-4573-8781-466114383d0b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/6112ff7c-c69f-4573-8781-466114383d0b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , на площадке нас все меньше - перебрались на ФБ - группа ДПД - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> , и “За НАРОДОВЛАСТИЕ” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/293779620764770/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/293779620764770/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин “Концепция народовластия..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/3e894e77-64c8-4763-bea4-7d9cac346520/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/3e894e77-64c8-4763-bea4-7d9cac346520/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - жаль, Юра выставил не совместный вариант :(</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин “Давайте комментить..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/627f17c4-3480-453a-953e-cc0eadfb74d9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/627f17c4-3480-453a-953e-cc0eadfb74d9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - коммент см. выше :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - предложение встречи в Москве - </span><a href="https://democratia2.ru/group/4d86048c-7e6f-4917-9239-733205c52f68/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/4d86048c-7e6f-4917-9239-733205c52f68/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , к сожалению, самого Вячеслава не было :(</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Т.Виноградова предлагает создать РГ “Москва для всех” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/cbc8c417-13b2-44a3-8af7-4be5aaf6751b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/cbc8c417-13b2-44a3-8af7-4be5aaf6751b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , согласен, что название несколько неудачное :(</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев со статьей Такиса Фотопулоса “Ликвидация ..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/343107d9-1f22-4b43-86eb-4c82de1b82cb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/343107d9-1f22-4b43-86eb-4c82de1b82cb/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - интересная статья, имхо, пока не оцененная по достоинству :); он-же - “Демократия капитала” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/60f67364-9f07-476c-beb6-f4a50117052e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/60f67364-9f07-476c-beb6-f4a50117052e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,хорошие примеры “принудительной ротации” в действии.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Т.Виноградова - “В связи …” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/edd2b102-4bc2-4cd5-ac28-673fd57c6102/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/edd2b102-4bc2-4cd5-ac28-673fd57c6102/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , насчет антимигрантской истерии :) Она-же - “По поводу …” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/72b9a363-be89-4969-a592-153d2c47e54a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/72b9a363-be89-4969-a592-153d2c47e54a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - участники группы много поработали насчет “выборов” в КС2 ..и поздравляет народ с днем Народного единства - </span><a href="https://democratia2.ru/group/b8ec596d-d647-499f-96ae-27e9f5720628/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/b8ec596d-d647-499f-96ae-27e9f5720628/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич - “Алгоритм информационных..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/3a641f6a-2734-4165-ae17-f231eb70c0e9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/3a641f6a-2734-4165-ae17-f231eb70c0e9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , надо присмотреться повнимательнее...</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">По итогам Московской встречи создается некая структура, пока стадия становления, через неделю, думаю, результаты будут озвучены :)</span></p> <br> <br> Пожалуй, на пока все. Площадку, конечно, оставили - может, в этом и заключалась цель некоторых “пламенных революционеров”? Всем хорошей недели :)<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend74934"></span></span> Mon, 25 Nov 2013 10:15:13 GMT http://democratia2.ru/group/deaa0d73-5fe2-49c0-9a1c-8ce5cf9a140f/content Наименование Движения http://democratia2.ru/group/9623d3fa-896e-4f4f-8f4a-46278daff714/content <span id="docs-internal-guid-3844ba4f-9b52-15ae-c93e-e74212b3ae38"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Хотел-бы услышать мнение коллег по вопросу переименования: ППД, ДПД не отражает целей группы.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Прямая демократия (как и представительская, и все остальные:) - это инструмент. Не может быть Движения “За инструмент”, каким-бы классным он не был.</span></p> <br>  Предлагаю - назвать группу “Движение “Народовластие” или как-то так.</span><div> Жду комментов :) - всем хорошего дня (“Среда - маленькая пятница”(с:).</div> Wed, 09 Oct 2013 07:45:59 GMT http://democratia2.ru/group/9623d3fa-896e-4f4f-8f4a-46278daff714/content Дайджест - 53 (23.09 - 29.09) http://democratia2.ru/group/319c92b4-ee16-4516-9f25-28cb8fa9f7e0/content <span id="docs-internal-guid-5cabe46e-6cfb-05f9-251d-45530413cf24"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Прав был А.Петрович - Швачич пишет посты для себя...может, и оправдано? Кто собирался работать - работает, а разговорчивым самим с собой говорить неинтересно..:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин - “Региональное деление..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0188224b-a00f-4c33-90a5-8885331940d1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0188224b-a00f-4c33-90a5-8885331940d1/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и от него-же - “Экономическая концепция” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9ff08cdd-7e04-43f0-8b27-3f3280e494b6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9ff08cdd-7e04-43f0-8b27-3f3280e494b6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> , и еще  -  </span><a href="http://democratia2.ru/group/1ea4b0da-2da4-4bdd-bfae-350d38153ddc/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1ea4b0da-2da4-4bdd-bfae-350d38153ddc/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  . </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - добавить И.Синцова в модеры - </span><a href="http://democratia2.ru/group/04666220-d557-479f-b7d4-ce52a5f30eb7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/04666220-d557-479f-b7d4-ce52a5f30eb7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , добавили :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев выставил пост очередного грекороссиянина? Таксиса -</span><a href="http://democratia2.ru/group/6841a110-f445-4aba-9160-136da1a6f222/content"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6841a110-f445-4aba-9160-136da1a6f222/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , активность из сограждан просто прет..:(.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проект пока один - внедряем идеи ПД/народовластия в жизнь - причем прямо, без уходов в декабристы и пр. кривые действия (привет Роману Миськову, если кто помнит:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Хорошая статья - </span><a href="http://www.mk.ru/social/article/2012/06/11/713693-strah-i-nenavist-v-rossii.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.mk.ru/social/article/2012/06/11/713693-strah-i-nenavist-v-rossii.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Система Тимспик - </span><a href="http://www.tserver.org.ua/ru/index.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.tserver.org.ua/ru/index.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - для голосового общения большого кол-ва участников. Жаль, наши пламенные программисты пропали :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Чижиков предоставил итоги размышлений “Новых коммунистов” о собственности - </span><a href="http://tulaignk.ucoz.ru/blog/informacija_o_zasedanii_v_video_konferenc_komnate_nig_ks_24_09_2013g/2013-09-26-244"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://tulaignk.ucoz.ru/blog/informacija_o_zasedanii_v_video_konferenc_komnate_nig_ks_24_09_2013g/2013-09-26-244</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , как всегда, “истина где-то рядом”(с).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“По статистике, 10% травм получают после слов “Смотри, как я умею”, и 90% после слов “Ерунда, смотри, как надо” :).</span></p> <br>  Пожалуй, на этом все :) Всем удачи!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend66609"></span></span> Mon, 30 Sep 2013 07:47:39 GMT http://democratia2.ru/group/319c92b4-ee16-4516-9f25-28cb8fa9f7e0/content Общественно-экономическая и финансовая системы при народовластии http://democratia2.ru/group/1ea4b0da-2da4-4bdd-bfae-350d38153ddc/content Привет всем! Очередной пост Юрия - хотелось-бы услышать мысли :) <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.Общественно-экономическая  и финансовая системы при НАРОДОВЛАСТИИ.</span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">   4.1. Общественно-экономическая система в обществе, при НАРОДОВЛАСТИИ, может быть любой, то есть, отличаться большим многообразием, но, при этом, все многообразие форм общественно-экономических систем в обществе, должны действовать строго в рамках, принятых НАРОДОМ, решений. </span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  </span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.1.1. Народ, сам, своим общенародным решением, определяет, какая общественно-экономическая система должна быть в обществе в целом, то есть на федеральном уровне. На территориально-иерархическом уровне, сообщество, вправе устанавливать свои формы общественно-экономических отношений, с учетом национальных особенностей, традиций и местных условий. Любые местные формы общественно-экономических отношений, не должны вступать в противоречие с экономической общефедеральной системой, а наоборот, органично в неё вписываться, опираясь  и руководствуясь, в своей деятельности, общенародными решениями, как приоритетными.  </span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.1.2. При НАРОДОВЛАСТИИ, допускаются все формы собственности на средства производства, которые должны иметь равные права на экономическом пространстве страны.</span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.2. В основе всей финансовой системы общества должна лежать национальная валюта – российский рубль, который должен обеспечивать финансовый суверенитет и независимость общества, и иметь преимущество над любыми валютами мира на всей территории страны.</span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.2.1. Решение о проведении денежной эмиссии должно приниматься всем НАРОДОМ по представлению федерального кабинета министров страны.</span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;">  4.2.2. Народный Банк России должен быть национальным банком страны и являться общенародным достоянием, включая и его ресурсы.</span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"></span></p> <p><span id="docs-internal-guid-73e6ce3b-6529-a9c6-e478-010b4f46d0a0"></span></p> <p><span style="color:#38761d; background-color:#ffffff; font-style:italic;"><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend72335"></span>  4.2.3. Налоговая система и формы налогообложения определяются строго решениями НАРОДА и обязательны для исполнения всеми участниками общественно-экономических отношений.</span></p> Sat, 28 Sep 2013 19:25:52 GMT http://democratia2.ru/group/1ea4b0da-2da4-4bdd-bfae-350d38153ddc/content Пара слов от Ю.Барбашина об экономической концепции :) http://democratia2.ru/group/9ff08cdd-7e04-43f0-8b27-3f3280e494b6/content <div><span style="color: rgb(255, 255, 255); background-color: rgb(51, 51, 51);"><div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">   Привет народу! Очередное замечание от Юрия, выставленное, по традиции, без его ведома :) </span></div> <div><span style="color: rgb(255, 255, 255); background-color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(255, 255, 255); background-color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(255, 255, 255); background-color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(255, 255, 255); background-color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div>  ...но для начала надо решить нужна ли экономическая часть в концепции НАРОДОВЛАСТИЯ? Ведь НАРОДОВЛАСТИЕ - это политическая надстройка в обществе, определяющая систему политической власти в обществе и, как бы, эконом</span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ическая часть к политической концепции, вроде, как не к чему? Овладев, всей полнотой политической власти в обществе, НАРОД, легко примет решение об экономических основах общества и скорее всего это должно будет выглядеть в виде экономической программы экономического развития общества! В отличие от системы власти, которая просто устанавливается в обществе, экономическую систему придется строить всем обществом, а для этого потребуется серьезная и глубоко проработанная экономическая программа развития нашего нового общества. Выше в своих комментах я задал такой вопрос всем участникам группы, но увы, народ пока безмолствует... Наверное усиленно думает! Геннадий обещался после командировки выдать экономические принципы, являющиеся основополагающими для концепции НАРОДОВЛАСТИЯ, но пока тоже молчит... Так, что ждем-с до первой звезды! У меня есть некий набросок экономических принципов при НАРОДОВЛАСТИИ, но я не специалист-экономист и поэтому пока скромно жду реакции специалистов-экономистов в этом вопросе. Со своей стороны скажу, что видимо, все-таки необходим короткий финансово-экономический раздел в концепции НАРОДОВЛАСТИЯ, где видимо надо, как-то отразить, что, скорее всего, приемлемы любые формы собственности на средства производства и в любых сферах производства! Но главное надо определится с финансовой системой общества, с её денежной единицей, с народным, государственным банком, да в целом с банковской системой страны, с тем, кому и как госбанк будет подчиняться, и как, и перед кем он будет отчитываться, кто и как будет осуществлять денежную эмиссию и контроль за этим процессом? Другими словами говоря, кто и как будет осуществлять финансовую политику в обществе, обеспечивая обществу финансовый суверенитет! И отсюда вытекает глобальный вопрос контроля не только за финансовой политикой, но и за соблюдением законов, то есть решений принятых НАРОДОМ, а также за соблюдением исполнения программы экономического развития общества? Какие будут предложения по этим высказанным мыслям?!</span></div> Tue, 24 Sep 2013 22:21:30 GMT http://democratia2.ru/group/9ff08cdd-7e04-43f0-8b27-3f3280e494b6/content Региональное деление страны http://democratia2.ru/group/0188224b-a00f-4c33-90a5-8885331940d1/content    Привет всем! Выставляю коммент Юрия Барбашина насчет административного деления страны -  <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);"> я воспользовался той структурой территориально-иерархического деления, которая сложилась у нас в стране сегодня и закреплена в действующей Конституции. К сожалению, ящик Пандоры, в национальном делении России, был открыт большевиками, а закрыть его, я думаю, не удастся теперь НИКОМУ. Даже если большинство на референдуме проголосует за чисто территориальное, то есть губернское деление России, это НИЧЕГО не даст, потому что сегодняшние национальные образования не согласятся с умалением их статуса, с потерей их государственности, с лишением их суверенитета! Да, я не сомневаюсь, что их будет меньшинство, хотя бы по той простой причине, что нас русских порядка 80% от всего населения России. Но это совершенно не значит, что мы, в этом весьма щекотливом вопросе, сможем диктовать свою волю национальному меньшинству. Они никогда не согласятся на потерю их государственности. И, что мы тогда, русское большинство, будем силой их принуждать к этому? То есть развяжем с ними войну? Вот и Олег Швачич тоже не хочет этого понять! Я думаю, что мы теперь обречены жить в существующей системе территориально-национального деления страны! А для того, чтобы статус Ростовской области был соответствующим, впрочем, как и все остальные области России, их необходимо объединить в Русскую Народную Республику! И вот тогда все русские области обретут новый статус в своей Русской Республике-государстве! А Россия станет настоящей Федеральной Республикой, состоящей из содружества равноправных национальных Республик Народов России, исторически проживающих на её территории! Другого пути решения национального вопроса я не вижу. Поэтому, если убрать из текста национальные республики, их президентов и т.п., то мы оторвемся от реальной действительности и возможно, тем самым, оттолкнем от идеи НАРОДОВЛАСТИЯ многих реально мыслящих людей. Жду возражений по этому моему комменту!</span><br> </p> Tue, 24 Sep 2013 13:14:17 GMT http://democratia2.ru/group/0188224b-a00f-4c33-90a5-8885331940d1/content Дайджест - 52 (16.09 - 22.09) http://democratia2.ru/group/e91fae82-740f-411e-9523-535f279b3e35/content <span id="docs-internal-guid-68a8d81e-48d0-b892-4b5c-371c821a0794"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Слоны на продажу кончились, по крайней мере, активность продавцов сошла на “нет” :). Остальное - в “штатном режиме” :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движений особых нет, РГ потихоньку внедряет идеи ПД в массы :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с “Оплата домена…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/6eefedd0-8f09-4335-9c06-74aa4a3253fe/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6eefedd0-8f09-4335-9c06-74aa4a3253fe/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , лучше поздно, чем никогда...а еще какие мудрые Артем и Анна (Вайнерман), отошедшие от группы из-за пустой болтовни..:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов на ФБ разместил публикацию - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хорошее предложение, ИМХО, давно пора что-то подобное творить :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Зыков - предложение по вышеизложенной теме - </span> Совет, просто совет </p> <p>1. Выдвинуть кандидата на праймериз, по результатам которых будет сформирован партийный список Парнас. Ассоциированность с партией тут не будет возникать - наверняка там будут и из других партий и, скорее всего (это сейчас решаеся), также "свободные активисты". Вхождение в партийный список уже обеспечивает минимальную медийность.</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>2. Выдвинуть одновременно по одномандтному округу - участие в партийном списке при этом избавляет от сбора подписей. Вдесятером подписи если и собрать в нужном количестве и нужного качества, то все ресурсы на это и уйдут.</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>3. Об округе (кроме проживания нём кандидата) договаривться и с другими партиями - чтобы они там сильных не выставляли. Переговоры можно вести с кем угодно, главное не продаваться <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич с “Общероссийский гражданский..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2ec2dd50-120a-4a84-81cb-0205fe06430b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2ec2dd50-120a-4a84-81cb-0205fe06430b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , на мой взгляд, неподготовленному челу читать такую инфу тяжело...12 кардиналов...цель форума - избрать Папу? Поэтому не комментов, ни оценок :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Т.Виноградова с “Критикуем антидемократический..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9c7a9425-34b0-4acc-aa83-f18c59f072a8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9c7a9425-34b0-4acc-aa83-f18c59f072a8/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - единственный пост на неделе, вызвавший обсуждение :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Насчет кошелька Киви - </span><a href="http://mio-amina.livejournal.com/69231.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://mio-amina.livejournal.com/69231.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <br> Пожалуй, на пока все :)...где-же наши говорливые-то пропали? "Вдвоем тесно, порознь скучно.."(с)...грущу :(.</span> Mon, 23 Sep 2013 07:15:38 GMT http://democratia2.ru/group/e91fae82-740f-411e-9523-535f279b3e35/content Дайджест - 51 (09.09 - 15.09) http://democratia2.ru/group/a2f14ce8-39f3-48da-8262-80c025842d3e/content <span id="docs-internal-guid-47331d8b-24d3-78ac-0d38-e176e5005484"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Вроде народ из спячки вышел почти :). Событие недели - по-моему, наконец созданная группа для внедрения идей ПД в массы - вот и отделились “зерна от плевел”:). Ну и в субботу сходили отметиться на митинг, организованный ЭСО - “жалкое зрелище”(с).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин “Управление при народовластии” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/fcf4716a-cd91-4681-af01-546069342c10/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fcf4716a-cd91-4681-af01-546069342c10/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вот пример эффективной работы :), правда, кроме Николая сказать остальным оказалось нечего (“...Узок был круг этих революционеров, страшно далеки они были от народа”(с:). Коле спасибо за ссылки :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич с “Откроем карты?” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c30fcdaf-dc15-4df1-9070-7151ae3450f5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c30fcdaf-dc15-4df1-9070-7151ae3450f5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , Николай по-своему ищет сторонников :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “Ну, что вынесем…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/e8ad6f1b-6068-4769-8ccb-226b578eb2e9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e8ad6f1b-6068-4769-8ccb-226b578eb2e9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,пост недели, думаю...РГ вроде сформирована :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Дам народу ссылки фейсбучные групп, где есть частицы ПД - 1. “За НАРОДОВЛАСТИЕ” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/293779620764770/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/293779620764770/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ; 2. “Движение Прямая демократия” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/PureDemocracyParty/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ;3. Разработка портала “ФСР” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/501369833260187/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/501369833260187/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,4. “Гражданское движение” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/Ru.Dvizhenie/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/Ru.Dvizhenie/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,5. “Гражданский форум” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/188816231238546/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/188816231238546/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> 6. - “Freedom of information” - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/f0f1nf/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/f0f1nf/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - ну так, на всякий случай, вдруг есть что сказать :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Добавлю немного про “общеевропейские ценности” - во второй половине - </span><a href="http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1155264-echo/#element-text"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1155264-echo/#element-text</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и  к чему они ведут. Прикольно, сейчас во Франции на 1-го француза приходится 6 алжирцев и 2 тунисца. Трандец стране, ИМХО :(.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Прямодемократическая группа “Светлые силы”, они-же “Воины света” (С.Шатов), решили регистрировать партию(??). </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Партия “5 декабря” всерьез рассуждает о вождизме и безлидерности :) - если долго повторять ложь, сам в нее веришь :).</span></p> <br> Пожалуй, на сегодня все, всем радости:).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend67375"></span></span> Mon, 16 Sep 2013 07:31:17 GMT http://democratia2.ru/group/a2f14ce8-39f3-48da-8262-80c025842d3e/content Управление при народовластии (Ю.Барбашин) http://democratia2.ru/group/fcf4716a-cd91-4681-af01-546069342c10/content <h5 class="uiStreamMessage uiStreamHeadline"><div class="actorDescription actorName" style="margin-bottom: 0px;">Юрий продолжает спокойно и методично добавлять кирпичики в концепцию Народовластия :)</div> <div class="actorDescription actorName;margin-bottom: 0px;"><br> </div> <div class="actorDescription actorName" style="margin-bottom: 0px;"><a href="https://www.facebook.com/uriy.barbashin?hc_location=stream" style="color: rgb(59, 89, 152); cursor: pointer;">Юрий Барбашин</a></div> </h5> <h5 class="uiStreamMessage userContentWrapper" style="margin-bottom: 5px;"><span class="messageBody" style="color: rgb(51, 51, 51);"><span class="userContent">Друзья! Выборы закончились, слава Богу! Как и ожидалось ничего не предсказуемого не произошло, за исключением в Екатеринбурге! А так, как и было положено везде "победили" ихние! Но жизнь продолжается! Продолжим и мы своё святое дело! Предлагается для коллективного обсуждения и шлифовки второй части Концепции НАРОДОВЛАСТИЯ, под названием "Управление", как я полагаю, также относящийся к основополагающим, главным, концептуальным принципам НАРОДОВЛАСТИЯ:<br> <br> 2. Управление при НАРОДОВЛАСТИИ.<br> <br> 2.1. Форма и способы управление общественным достоянием и делами общества, при НАРОДОВЛАСТИИ, определяются решениями (законами), принятыми НАРОДОМ.<span class="text_exposed_show"><br> <br> 2.1.1. Общественное достояние – это все природные ресурсы страны : земля, вода, вся флора и фауна, материковые и шельфовые недра, и полезные ископаемые страны, в том числе и не разведанные, одним словом всё то, что нам, НАРОДУ, досталось от Создателя, а также, все строения и сооружения общественного характера, и прочие материальные и духовные ценности, которые нам, НАРОДУ, достались от наших предков, включая и все историко-археологические ценности, найденные и ещё не найденные на территории нашей страны, являются собственностью всего НАРОДА. <br> <br> 2.1.2. Дела общества – это все сферы социально-экономической жизни общества, его внутренней и внешней безопасности, включая отстаивание, защиту и сохранения интересов нашего народа в рамках мирового сообщества. <br> <br> 2.1.3. Управлять общественным достоянием и делами общества, строго в рамках законов общества, принятых НАРОДОМ, могут любые граждане страны, прошедшие специальные, профессиональные конкурсы по отбору специалистов-управленцев и получившие ПРАВО и статус народного служащего по соответствующему профилю управления.<br> <br> Прошу, Вас друзья принять активнейшее участие в обсуждении второй части Концепции! Ваше мнение, соображения, предложения, отклонения, не согласие, дополнения, поддержка, в том числе и бурные овации, переходящие в рев реактивного двигателя и т.д. и т.п!<br> <br> При этом, друзья, обсуждение, предыдущих шести основополагающих, концептуальных принципов первой части НАРОДОВЛАСТИЯ, под названием "власть" не заканчиваются, а продолжаются! Возможно, у кого-то появятся новые дельные мысли и предложения по этим принципам...</span></span></span></h5> <div><span class="messageBody" style="color: rgb(51, 51, 51);"><span class="userContent"><span class="text_exposed_show"><br> </span></span></span></div> <div><span class="messageBody" style="color: rgb(51, 51, 51);"><span class="userContent"><span class="text_exposed_show">+ 6-й принцип, не вошедший в 1-ю публикацию -</span></span></span></div> <div><span class="messageBody" style="color: rgb(51, 51, 51);"><span class="userContent"><span class="text_exposed_show"> </span></span></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Друзья! Предлагается для коллективного обсуждения и шлифовки шестой, как я полагаю, основополагающий, концептуальный принцип НАРОДОВЛАСТИЯ:</span></div> <br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">6. Решение (закон) федерального уровня, принятое всенародно, является обязательным для исполнения всеми гражданами Российской Федерации, без исключения, не зависимо от того, кто и как голосовал, или вообще не принимал участия в голосовании, включая любых временно прибывших иностранных гостей и приезжих.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">6.1. Действия решений (законов) всех уровней, на любой территории РФ, начиная от регионального, областного и заканчивая местным, обязательно для исполнения любого гражданина, временно прибывающего на данной территории, включая, иностранных гостей и приезжих, без исключения.</span><span class="text_exposed_show;color: rgb(51, 51, 51);"><br> <br> 6.2. Действие решений (законов) местного уровня на временно пребывающих иностранных гостей и приезжих, осуществляется на протяжении всего времени их пребывания на данной территории и заканчивается после их отъезда в места их постоянного проживания, за исключением тех лиц, которые, за время своего временного пребывания свершили деяния, преследуемые по закону.<br> <br> 6.3. Народ, той территории, где, временно пребывающий гость совершил противоправное деяние, вправе требовать его выдачи для свершения правосудия на своей территории и в строгом соответствии с действующими законами на своей территории.</span> Wed, 11 Sep 2013 14:22:56 GMT http://democratia2.ru/group/fcf4716a-cd91-4681-af01-546069342c10/content Дайджест - 50 (03.09 - 09.09) http://democratia2.ru/group/e3dbcd8c-d0eb-4320-a33a-0c185abc044e/content <span id="docs-internal-guid-682a02e9-0106-b285-ac95-24c220c7f087"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Народ потихоньку раскачивается, очень потихоньку :). Событие прошедшей недели - встреча “в реале”; радует, что кошельки на месте, и атмосфера дружелюбная :). А вообще встречаем юбилейный пост грустно :(.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с отчетом казначейства - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c7c99f01-7b56-49e2-b946-d44a9235c250/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c7c99f01-7b56-49e2-b946-d44a9235c250/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , мне интересно, ктО больше всех говорит, денег не жертвует? :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин с “5 принципов народовластия” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/09dd078a-3b48-455b-97de-1cf811ff1f43/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/09dd078a-3b48-455b-97de-1cf811ff1f43/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , интересно, а где комменты “пламенных революционеров”? :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ботов - “Ресурс и правила..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/da5e63ab-e94d-4fcb-a59a-9b010dce352c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/da5e63ab-e94d-4fcb-a59a-9b010dce352c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , с обратной связью у нас не очень :(.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - “Протокол встречи..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9cfecd0c-6f3c-4136-a1ad-22706e491937/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9cfecd0c-6f3c-4136-a1ad-22706e491937/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , интересно, как Игорь запомнил, записи вроде не вел :)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “Предложение о новом..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0113b06a-bf86-4772-ab76-6bb78a0359a1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0113b06a-bf86-4772-ab76-6bb78a0359a1/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пост недели, считаю, правда, с активностью проблемы :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич, перечитав “Молодую гвардию” и вспомнив Ревтрибуналы, решил создать тройки - "Бди!"(с) - </span><a href="http://democratia2.ru/group/f55377c3-6614-476b-aeb0-8e84c68056dd/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f55377c3-6614-476b-aeb0-8e84c68056dd/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> (не помню, у Ильича были пятерки?:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин делится с народом, как голосовать при отсутствии выбора - </span><a href="http://democratia2.ru/group/39932d88-40bd-4eda-933b-711a4f1833a8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/39932d88-40bd-4eda-933b-711a4f1833a8/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , к большому сожалению, молчание..:(.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Зависть - признание своей несостоятельности”(с) - хорошо сказано :).</span></p> <br> Вот, пожалуй, и все - хорошей недели :).</span> Mon, 09 Sep 2013 07:48:46 GMT http://democratia2.ru/group/e3dbcd8c-d0eb-4320-a33a-0c185abc044e/content 5 принципов народовластия от Ю.Барбашина http://democratia2.ru/group/09dd078a-3b48-455b-97de-1cf811ff1f43/content    Привет всем! Из вчерашнего разговора на встрече услышал, что группе нечего предложить народу - (или говоривший пропустил :). Вот 5 принципов от Юрия - хотелось-бы услышать критику :). <p><b id="docs-internal-guid-44a5f224-f2bd-96cd-7ba5-61328fd0231a"><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">5  концептуальных принципов НАРОДОВЛАСТИЯ:</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">(от Ю.Барбашина) - </span></p> <p><b><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">1. Власть в обществе принадлежит народу России. </span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">1.1. Власть народа выражается через его исключительное ПРАВО принимать любые  ответственные решения, по любым вопросам жизни общества.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">1.2. Свое исключительное право принимать любые ответственные решения по любым вопросам жизни общества, народ реализует посредством механизма прямого голосования, через интернет, мобильную связь и на ТИКах.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">1.3. Народ использует свою власть свободно и непосредственно сам; никогда, никому и ни при каких обстоятельствах её не передает и не делегирует, кроме оговоренных исключительных случаев.</span><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></p> <p><b><br> <span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;"></span><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2. Решения (законы), при НАРОДОВЛАСТИИ имеют различные уровни. </span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.1. Решения (законы), принятые всенародным референдумом, имеют наивысший приоритет в  обществе (т. е. в стране).</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.2. Решения (законы), принятые на нижестоящих уровнях,  не должны противоречить Конституции и решениям (законам)  вышестоящих уровней.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">(продолжение - сократил (О.Ш.) то есть суверенитет федерального уровня является приоритетным над суверенитетом республиканского уровня. В случае отсутствия решения (закона) федерального уровня, по тому или иному вопросу жизни общества республики, народ любой республики имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своей республики, суверенитет которого, будет распространяться только на территории этой республике, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данной республикой.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.3. Решения (законы) регионального уровня не должны противоречить решениям (законам) федерального и республиканского уровня, если регион входит в состав республики. То есть суверенитеты федерального и республиканского уровня имеют приоритет над суверенитетом регионального уровня. В случае отсутствия решения (закона) федерального и республиканского уровней, по тому или иному вопросу жизни общества региона, народ региона, имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своего региона, суверенитет которого, будет распространяться только на территории региона, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данным регионом.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.4. Решения (законы) областного уровня не должны противоречить решениям (законам) федерального, республиканского и регионального уровней, в состав которых данная область входит. То есть суверенитеты федерального, республиканского и регионального уровня имеют приоритет над суверенитетом областного уровня. В случае отсутствия решения (закона) вышестоящего уровня, по тому или иному вопросу жизни общества области, народ области, имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своей области, суверенитет которого, будет распространятся только на территории данной области, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данной областью. </span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.5. Решения (законы) городского уровня не должны противоречить решениям (законам) вышестоящим иерархическим уровням, в состав которых данный город входит. То есть суверенитеты вышестоящих иерархических уровней имеют приоритет над суверенитетом городского уровня. В случае отсутствия решения (закона) вышестоящего иерархического уровня, по тому или иному вопросу жизни общества города, народ города, имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своего города, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данным городом.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.6. Решения (законы) районного уровня не должны противоречить решениям (законам) вышестоящим иерархическим уровням, в состав которых данный район входит. То есть суверенитеты вышестоящих иерархических уровней имеют приоритет над суверенитетом районного уровня. В случае отсутствия решения (закона) вышестоящего иерархического уровня, по тому или иному вопросу жизни общества района, народ райлона, имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своего района, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данным районом.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">2.7. Решения (законы) сельского уровня не должны противоречить решениям (законам) вышестоящим иерархическим уровням, в состав которых данное село (деревня) входит. То есть суверенитеты вышестоящих иерархических уровней имеют приоритет над суверенитетом сельского уровня. В случае отсутствия решения (закона) вышестоящего иерархического уровня, по тому или иному вопросу жизни общества села, народ села, имеет ПРАВО принять жизненно важное, необходимое и нужное ему решение в рамках своего села, но с учетом интересов всех соседей и соблюдением их прав, проживающих на сопредельных территориях с данным селом.</span></p> <p><b><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#000000; background-color:transparent; font-style:normal;">  </span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3. При НАРОДОВЛАСТИИ, каждый совершеннолетний и дееспособный гражданин общества имеет ПРАВО свободного и непосредственного, то есть прямого УЧАСТИЯ в процедуре голосования при принятии любого решения и по любому вопросу жизни общества</span><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"> на любом уровне (О.Ш.)</span><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.1 Гражданин принимает участие в референдумах на том уровне (кроме Всенародного референдума, когда могут принимать участие все граждане), который его затрагивает (на районном референдуме - жители района, на городском, сельском - жители города, села)</span></p> <p><b><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">( Исключил - О.Ш.) 3.1. При принятие решения (закона) федерального уровня любой гражданин общества имеет ПРАВО свободного и прямого участия в процедуре федерального голосования.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.2. При принятие решения (закона) республиканского уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре республиканского голосования, имеют только жители, зарегистрированные и проживающие постоянно в этой республике.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.3. При принятие решения (закона) регионального уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре регионального голосования, имеют только жители, зарегистрированные и проживающие постоянно в этом регионе.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.4. При принятие решения (закона) областного уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре областного голосования, имеют только жители, зарегистрированные и проживающие постоянно в этой области.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.5. При принятие решения (закона) городского уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре городского голосования, имеют только жители этого города.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.6. При принятие решения (закона) районного уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре районного голосования, имеют только жители, зарегистрированные и проживающие постоянно в этом районе.</span></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">3.7. При принятие решения (закона) сельского уровня, ПРАВО, свободного и прямого участия в процедуре сельского голосования, имеют только жители, зарегистрированные и проживающие постоянно в этом селе.</span></p> <p><b><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">4. Решение считается принятым, по результатам голосования любого уровня, если за него проголосовало простое большинство от числа принявших участие в голосовании. </span></p> <p><b><br> <span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"></span></b></p> <p><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">5. По окончанию процедуры голосования и подведения его итогов, в результате которого решение оказалось принятым, оно сразу вступает в окончательную юридическую силу, обретая статус закона, соответствующего территориального уровня.</span><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;"> (Исключил - О.Ш) не требующего никакого дополнительного утверждения</span><span style="color:#333333; background-color:#ffffff; font-style:normal;">.</span></p> <p>5.1. В случае, если принятый закон  противоречии Конституции или законам вышестоящего уровня, он может быть оспорен любым заинтересованным гражданином в судебном порядке. (Исключил - О.Ш.) и признан недействительным.</p> <p>Вроде пока все :)</p> Fri, 06 Sep 2013 13:17:50 GMT http://democratia2.ru/group/09dd078a-3b48-455b-97de-1cf811ff1f43/content Дайджест - 49 (27.08 - 02.09) http://democratia2.ru/group/19193280-526d-4289-9e88-753f7cea36c4/content <span id="docs-internal-guid-15abdb98-dcfd-5181-e666-8f7fce823ce0"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! (“всех” чёй-то маловато) :) На неделе практически один пост, слава Богу, интересный :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин с “Неотложные задачи..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/96c711cf-c322-45ce-a3fc-bcac1de7eab7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/96c711cf-c322-45ce-a3fc-bcac1de7eab7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , классный пост, с таким-же неотложным комментом Коли Коротича - </span><a href="http://democratia2.ru/group/fbbe8b61-eeef-48b1-b87a-3e99b7283a56/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fbbe8b61-eeef-48b1-b87a-3e99b7283a56/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А. Лапшин с ссылкой насчет Движения и пр. - </span><a href="https://sites.google.com/site/ppdrf2013/dpd/law"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://sites.google.com/site/ppdrf2013/dpd/law</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое - разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “Как заваривался…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/984a20c0-3622-4d21-a647-884005a087cf/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/984a20c0-3622-4d21-a647-884005a087cf/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и еще от него на тему выборов мэра Москвы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/976b352f-a113-42e3-ac7b-cc035a1102d1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/976b352f-a113-42e3-ac7b-cc035a1102d1/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Белковский о цели ВВП - lenta.ru/articles/2005/11/08/business/?&&&action_object_map=%7B"536614399740972"%3A10150126897749553%7D&action_type_map=%7B"536614399740972"%3A"og.recommends"%7D&action_ref_map=%5B%5D</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин создал группу в ФБ - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/293779620764770/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/293779620764770/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хотелось-бы видеть там Татьяну и Сашу с Игорем :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Анатолий Лапшин уже подумывает о том, что полезнее будет влиться в то же "5 декабря" и развивать идеи ПД там, чем пытаться строить что-то здесь”(с)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вот вроде и все на пока :( ..хорошей недели :)</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend34906"></span><br> </span></div> </span> Mon, 02 Sep 2013 07:51:23 GMT http://democratia2.ru/group/19193280-526d-4289-9e88-753f7cea36c4/content Дайджест - 48 (22.07 - 26.08) http://democratia2.ru/group/6785465c-451d-441e-8760-c631ac378c03/content <span id="docs-internal-guid-3d802cd0-b87b-856a-a422-2f119d4f24c4"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Надеюсь, летние каникулы закончены, дальше все идет в штатном режиме :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин сделал хорошую подборку - </span><a href="https://sites.google.com/site/ppdrf2013/dpd/law"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://sites.google.com/site/ppdrf2013/dpd/law</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “Ну что, начинаем …” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9beb9c41-234b-4302-ae69-bdf4387487a6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9beb9c41-234b-4302-ae69-bdf4387487a6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - об итогах общения на ддем.ру</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев пытался не дать народу расслабиться с “Не упускаем лето!” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/974d6a03-6d54-42d3-9328-b219c80f2f9c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/974d6a03-6d54-42d3-9328-b219c80f2f9c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин с предложением “ППД пора набирать…” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c6f5eb8c-4344-44f0-be35-d8214d48d410/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c6f5eb8c-4344-44f0-be35-d8214d48d410/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> , вызвало с десяток комментов :). Еще от Гриши - “Подготовка петиции “Россия - страна белых клыков” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/8fd27b68-6bc1-440f-956a-e790bfdc01a3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8fd27b68-6bc1-440f-956a-e790bfdc01a3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , навевает Д.Лондона, “белое безмолвие” и пр. воспоминания :)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ворсин с вопросом “Где выход?” хотел покинуть группу “Федерация” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/88f28300-7012-4978-a011-ce1ff96d2ded/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/88f28300-7012-4978-a011-ce1ff96d2ded/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Поздно, Александр, Вы “..навечно зачислены в списки части”(с) :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев про общение на ддем.ру - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c3512eb1-d3e8-4e89-9c93-4a97361f62a7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c3512eb1-d3e8-4e89-9c93-4a97361f62a7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вывод я для себя сделал - надо ускорить создание ФСР (Форум свободной России).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин открыл новую группу “За НАРОДОВЛАСТИЕ” на ФБ - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/293779620764770/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/293779620764770/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , для проработки теоретических вопросов народовластия и привлечения народа :) - заходите, умничайте :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится”(С.Ежи Лец)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Попал чувак в уважухе. Его крутой пахан спрашивает: “Крутую тачку хочешь? -Нет - А любую женщину? - Тоже не хочу - А бабла немерено отстегну? И бабла не надо. - Чего-же ты, тля, хочешь? - Свободы... - поверишь, вся камера до утра рыдала” - пересказ оперы “Князь Игорь” в камере :)</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вот на такой оптимистической ноте и закончим :), всем радости.</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> </span> Mon, 26 Aug 2013 06:39:16 GMT http://democratia2.ru/group/6785465c-451d-441e-8760-c631ac378c03/content Дайджест - 47 (15.07 - 21.07) http://democratia2.ru/group/a93107a1-3b56-491a-99fa-40bf14f7dbbb/content <span id="docs-internal-guid-73a1e0ce-0508-1356-8b3f-d4907acf8a03"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Море, солнце, безделье..:) Движения в группе медленные и плавные..:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Продолжается запись в штурм-группу Григория - </span><a href="http://democratia2.ru/group/e347f0d1-9a44-4ec3-9c0e-3c346203b36f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e347f0d1-9a44-4ec3-9c0e-3c346203b36f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , ну и заодно петиция на Авааз , которую выставил от себя - </span><a href="http://www.avaaz.org/ru/petition/Vybornost_sudey_grazhdanami_na_lyubom_urovne/?cBGehdb"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.avaaz.org/ru/petition/Vybornost_sudey_grazhdanami_na_lyubom_urovne/?cBGehdb</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и предложения, как ее продвигать - </span><a href="http://www.avaaz.org/ru/petition/how_to_promote_your_petition/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.avaaz.org/ru/petition/how_to_promote_your_petition/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> , требуется “помощь зала”, хотя Таттигуль в группе выставила. 13 подписей на пока :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - “Пять лет Навальному” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3de8569a-5576-45ac-9cd0-772ea6ca0f1b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3de8569a-5576-45ac-9cd0-772ea6ca0f1b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пока обдумывали наши действия, его выпустили. Коммент-перепост Вячеслава -</span><a href="http://democratia2.ru/group/b7996536-706a-49f6-80c2-2252d5b68b3c/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b7996536-706a-49f6-80c2-2252d5b68b3c/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  . Нет у нас “домашних заготовок” для таких случаев :(. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Что о ППД говорит Д.Смирнов - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/Ru.Dvizhenie/permalink/389626597804707/?&&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.facebook.com/groups/Ru.Dvizhenie/permalink/389626597804707/?comment_id=389965197770847&offset=0&total_comments=61</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , со многим согласен - так мы выглядим со стороны :(.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Латынина о выборах, избирателях, надеждах на “голос разума” и пр. - </span><a href="http://www.echo.msk.ru/programs/code/1118658-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/programs/code/1118658-echo/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , обязательно прочтите до конца :). И обратите внимание на последний абзац - “европейские ценности”, за которые ратуют и декабристы, и нанайцы, и много еще кто :).</span></p> <br> Пожалуй, что и все :) всем радости :).</span> Mon, 22 Jul 2013 10:20:48 GMT http://democratia2.ru/group/a93107a1-3b56-491a-99fa-40bf14f7dbbb/content Дайджест - 46 (08.07 - 14.07) http://democratia2.ru/group/6253462c-e7d8-494e-b5f4-831152cde935/content <span id="docs-internal-guid-71b8bf00-e0d5-a3ff-788d-b2bb2c13ca75"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Не получается пока отпуск - шею потянуло (“сапожник без сапог”(с). Хотя от морей (Азовского и Черного), в 60 км. Подбираюсь потихоньку.  Движений особых нет, так что не перетруждаюсь :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Гриша с голосованием по информгруппам - </span><a href="http://democratia2.ru/group/8d2ac21d-1141-4df2-86b0-aa392c635845/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8d2ac21d-1141-4df2-86b0-aa392c635845/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,  пока .особых движений не видно :). Татьяна в ФБ предложила желающим поддержать Григория - </span><a href="https://www.facebook.com/groups/556154887738578/permalink/590684934285573/">https://www.facebook.com/groups/556154887738578/permalink/590684934285573/</a>  , идея классная, ждем волонтеров :). И еще от Григория запись добровольцев в его группу - <a href="http://democratia2.ru/group/e347f0d1-9a44-4ec3-9c0e-3c346203b36f/content">http://democratia2.ru/group/e347f0d1-9a44-4ec3-9c0e-3c346203b36f/content</a>  , просим, просим! - это реальное дело :)</p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с “Отчетом казначейства” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9d4bf5aa-8ae2-487b-a7bb-bdc214d35181/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9d4bf5aa-8ae2-487b-a7bb-bdc214d35181/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , ненавязчиво напомнил нам, что желающие могут отправлять пожертвования - правда, как на терминале написать “Пожертвование”, еще не приглядывался :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль предлагает желающим послушать Пионтковского - </span><a href="http://democratia2.ru/group/160882ae-6c8f-4f46-9b8b-1014e9323e9f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/160882ae-6c8f-4f46-9b8b-1014e9323e9f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Коммент один - от Ю.Барбашина. Согласен с ним (Юрием), полностью - как-то после множества правильных слов Андрей при уходе ВВП предложил новое правительство формировать теперешней Думе - похоже, ситуация в стране у него отдельно, а вопросы ее разрешения, как правильно заметил Юрий, старые :(.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин с перепостом “Ко всем русским” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4d59fa1c-ff4c-4028-9eb6-a8f0f1a28986/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4d59fa1c-ff4c-4028-9eb6-a8f0f1a28986/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , кстати, Юрий поднимает вопрос, который нам придется решать - либо ВСЯ Россия - единое государство; либо множество княжеств, включая Русское.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Суздальцев (кандидат в мэры Москвы от РОО”Рубль”),  о шансах претендентов - </span><a href="http://www.aif.ru/politics/article/65027"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.aif.ru/politics/article/65027</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , можем поддерживать :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Интересная статья с прогнозом ситуации в России - </span><a href="http://kprf-kchr.ru/?%2F5031"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://kprf-kchr.ru/?%2F5031</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , мы, как всегда, не готовы..:) - ни предложений, ни идей :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <br> Похоже, на пока все. До новых свершений!:).</span> Mon, 15 Jul 2013 09:42:00 GMT http://democratia2.ru/group/6253462c-e7d8-494e-b5f4-831152cde935/content Дайджест - 45 (01.07 - 07.07) http://democratia2.ru/group/fe7b5505-0986-499e-abc4-95d2ac686439/content <span id="docs-internal-guid-262289cf-bc79-2e39-503a-3a54a36a5c2b"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Пришло лето, и видно, насколько разнится группа по сравнению с прошлым годом - застой и тишина..:(+ невнятные рассуждения о “надпартийности” непартийной структуры :). Одна надежда - А.Петрович пишет обещанную программу для БРИДа. Тоже внесу свою лепту в общий развал - при отсутствии активности Дайджесты уходят пока в отпуск :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С Уставом Движения вижу такую вестч - создается надпартийное близко не партийное Движение с жесткими (почти невыполнимыми), требованиями к желающим вступить в него и регламентацией каждого движения “рекрутов” - “напоминает казарму штрафного батальона”(с). Короче, “Все плохо, жизнь не удалась”(с:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин с продолжением креатива - </span><a href="http://democratia2.ru/group/6fef355e-1115-4858-be5d-3726e1e37d61/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6fef355e-1115-4858-be5d-3726e1e37d61/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , одно неясно - предложения Анатолия очень тянут на политические :) - и еще Григорий предлагает выносить все на группу - а зачем? Пусть решают-голосуют те, кто будет непосредственно работать, а не все подряд (да и нет их, если что:(...</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Татьяну в мэры” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/05d563bc-ccc0-45e2-bafc-2e125c326488/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/05d563bc-ccc0-45e2-bafc-2e125c326488/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , долго раскачиваетесь, Олег Иванович :) - еще предполагаю, чей “минус” :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Подкину статью насчет выборов мэра Москвы - </span><a href="http://www.theinternettimes.ru/2013/07/vyborymsk.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.theinternettimes.ru/2013/07/vyborymsk.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и такие ассоциации с прошлым годом - выдвижение Екатерины в КСО серьезно  сплотило группу, придало цель (“Когда нет цели - становишься жертвой”(с), показало, кто чего стоит в совместной работе. Что нам мешало выдвинуть Татьяну, В.Дмитриева или А.Титова кандидатом в мэры или еще куда (аполитичные господа могут не участвовать)? Что-то упустили мы этот момент.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Олег Юрич продвигает “сильный рубль” - точнее, И.Суздальцева - “</span><span style="color: rgb(34, 34, 34);">Как идут дела у "конкурентов" = </span><a href="http://www.facebook.com/l/0AQF5eTeT/leonwolf.livejournal.com/503404.html"><span style="color: rgb(59, 89, 152);">http://leonwolf.livejournal.com/503404.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - поскольку своего претендента не выдвинули, можем помочь Олежке (ну и Игорю, само собой:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Для того, чтобы искренне верить в вечность, надо, чтобы эту веру разделяли другие - потому что вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией”(В.Пелевин) - вам теперь понятнее, зачем нам с Антоном миллион неофитов?:) - а вы о своих идеях задумайтесь :)..</span></p> <br> На пока, пожалуй, закончу. Отпуска и отдыха всем!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend6159"></span></span> Mon, 08 Jul 2013 08:12:39 GMT http://democratia2.ru/group/fe7b5505-0986-499e-abc4-95d2ac686439/content Татьяну в мэры?! http://democratia2.ru/group/05d563bc-ccc0-45e2-bafc-2e125c326488/content <span id="docs-internal-guid-7f0caaa6-a98b-defd-b42f-edeb2e8fc0df"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Есть некоторая ностальгия по выборам Екатерины в КСО, когда группа (по-крайней мере те, кто поддерживает “политическую” ориентацию группы), работали как единый организм для единой определенной цели.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Сейчас есть возможность заявить и о группе, и о ПД (чего мы не достигнем, перекрасив хоть все лавочки Москвы), выдвинув Татьяну на пост мэра Москвы.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Давайте порассуждаем - сейчас порядка 30 челов выдвинулись на пост мэра, и если отбросить откровенных “городских сумасшедших”, программы оставшихся или маниакальны, или расплывчаты донельзя, или откровенно невыполнимы.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  У Татьяны, на мой взгляд, есть главное - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  она коренная москвичка (“Москве - мэра-москвича”);</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  по образованию Татьяна - архитектор, которая видит, как “крепкие хозяйственники” - варяги (плиточники и др.), делают все для своего (родственников/друзей), бизнеса, забыв о мегатолисе;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  наличие стройной программы развития Москвы (передача собственникам жилья придомовой - поддомовой земли; внедрение ПД на муниципальном уровне, и др.)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  Татьяна хорошо известна в Москве-Подмосковье как гражданский активист и пользуется уважением;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5.  если Навального не допустят к выборам (а скорее всего, так и будет), голоса его электората перейдут к Татьяне;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6.  Татьяна давала прекрасные интервью 3-м телеканалам, у нее стройная позиция и узнаваемый взгляд на проблемы города;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7.  осталось ее уговорить :).</span></p> <br> <br> На пока все, поддержите, кто не против поработать :).</span> Thu, 04 Jul 2013 15:58:31 GMT http://democratia2.ru/group/05d563bc-ccc0-45e2-bafc-2e125c326488/content Дайджест - 44 (24.06 - 30.06) http://democratia2.ru/group/dcf68cd0-a6d3-40b6-b23b-7766502cd1db/content <span id="docs-internal-guid-577397b9-9881-ab78-d446-35cf95f5c677"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Лето - собираюсь на морЯ, одна гиря - Устав :). Ура! У нас есть свой Уполномоченный - наряду с Астаховым (но Астахов нелигитимен, поскольку назначен, а не избран :). Тот - по правам ребенка, наш - по правам ППД - вОна как Дмитриева окоротил (“раз нет в БРИД - сидите и молчите”(с:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “О рубриках Устава” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c2cbcb23-2f71-4084-a11f-84e4353180e4/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c2cbcb23-2f71-4084-a11f-84e4353180e4/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , видимо, РГ с этого вопроса следовало начать :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Повторю предложение Г.Кепкина - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2b5406a5-322d-42d4-adbf-1b4ead977f8e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2b5406a5-322d-42d4-adbf-1b4ead977f8e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , если кто не успел написать чего :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “ Банк БРИД  ППД..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/71afdccf-d693-46c0-a52a-56d67e1dab33/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/71afdccf-d693-46c0-a52a-56d67e1dab33/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  . У  каждого действия есть цель. Поскольку пол-года БРиД инициатором не делается, видимо, цель его внедрения другая какая-то...и то сказать - столько сил положено, чтобы стать уполномоченным, и все ради чего? Для фразы “теперь есть БРИД, давайте наполнять”? Нет, уважаемый, выИскивайте  и наполнЯйте :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое - разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль с интервью Г.Попова - </span><a href="http://www.facebook.com/l/IAQEyqIpw/tvrain.ru/articles/pervyj_mer_moskvy_gavriil_popov_o_predstojaschih_vyborah_evgenike_elene_baturinoj_i_o_tom_pochemu_s_nim_ne_vstrechaetsja_sobjanin-346533/29215/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.facebook.com/l/IAQEyqIpw/tvrain.ru/articles/pervyj_mer_moskvy_gavriil_popov_o_predstojaschih_vyborah_evgenike_elene_baturinoj_i_o_tom_pochemu_s_nim_ne_vstrechaetsja_sobjanin-346533/29215/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - пламенным прямодемократам надо обязательно прочесть, особенно предложение Сахарова :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов предлагает “Жить по-новому” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/bd288132-6c01-4e0b-85af-1f1f6dc7fea1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/bd288132-6c01-4e0b-85af-1f1f6dc7fea1/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вот и приоткрылась завеса, зачем БРИД..:(. Кстати, пару-тройку месяцев назад А.Титов собирал хорошие предложения, идеи и др. - конечно, не БРИД, но и он не уполномоченный..:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - Кто вы, доктор...?” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/e6b8f39c-7fa6-4721-90b2-fc8805ebd459/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e6b8f39c-7fa6-4721-90b2-fc8805ebd459/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - интересно, вИдение народа соответствует объективной реальности?</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Шатов - “Три стратегических …” - </span><a href="http://www.echo.msk.ru/blog/svetsila/1105102-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/svetsila/1105102-echo/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“А что такое любые выборы в большой стране? Спектакль, поставленный профессионалами. За каждым кандидатом стоит партия,команда, аппарат, имиджмейкеры, фонды, корпорации и толстосумы. На выборах народ покупает кота в мешке, расписанном заманчивыми лозунгами. А дальше политик-законодатель руководствуется собственными интересами, логикой фракционной борьбы, он подкупается, он наживает политический капитал, он хочет выглядеть красивым и т.д. Политическая борьба жестока, выживает в ней сильнейший. Поэтому политик соотносится с волей и интересами народа не больше, чем нужно и полезно ему, политику, для своей карьеры и своего положения” (с:). </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Человек может все, пока ничего не делает”(с) - хорошо сказано :).</span></p> <br> <p>"У нас каждый, гораздо больше, чем просто каждый..."(с)<span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Пока вроде все - всем удачи :). И насчет опроса - так понимаю, оставляем варианты, набравшие не менее 3-х голосов? Статей набирается не так много, тем более некоторые позволяют компоноваться. Так что надеюсь, сегодня в скайпе по паре-тройке сможем определиться? Вот теперь все :).</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend77704"></span><br> </span></div> </span> Mon, 01 Jul 2013 07:40:55 GMT http://democratia2.ru/group/dcf68cd0-a6d3-40b6-b23b-7766502cd1db/content Дайджест - 43 (17.06 - 23.06) http://democratia2.ru/group/4501ccfe-5f33-4b63-8967-54cfbad7c3e9/content <span id="docs-internal-guid-7a76459b-7471-d268-6cef-a1e0a261cec6"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем!  На неделе постов почти нет, есть 2 предложения, тянущие на проекты, и привычное голосование от А.Петровича о его легитимизации :). Дружище, да доверяем мы вам возглавить БРиД и уже начать что-то делать - что-то анонс затянулся :). Ну и непрекращающиеся беседы по Уставу :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “Об объединительных..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/6d68e618-8453-4023-8212-550c8874bfea/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6d68e618-8453-4023-8212-550c8874bfea/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , “ ...в одну телегу впрячь неможно Коня? и трепетную лань..”(с).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Предложения по Уставу...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/cc4c4702-62cf-4e17-b4c1-6e0afb653214/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/cc4c4702-62cf-4e17-b4c1-6e0afb653214/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , встречено холодно :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов о самоутверждении А.Гаськова рулевым БРиД - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7f94e3c3-6f3b-41c1-9b21-667a49b708a3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7f94e3c3-6f3b-41c1-9b21-667a49b708a3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , утвердился; народ счастлив и ждет действий :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин с креативом - </span><a href="http://democratia2.ru/group/53e7492d-4e27-4c36-9f1f-37be7bd20e68/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/53e7492d-4e27-4c36-9f1f-37be7bd20e68/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , кроме Коли Коротича и меня интереса особого не видно :). И в продолжение темы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2b5406a5-322d-42d4-adbf-1b4ead977f8e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2b5406a5-322d-42d4-adbf-1b4ead977f8e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , ждем желающих поработать не только языком (себя тоже имею в виду) :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Предложение Авааз...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7a4a968a-8e55-4230-94f6-ea2986525297/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7a4a968a-8e55-4230-94f6-ea2986525297/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , если кто-то и подписался на Гришино предложение, и на Авааз, то пока это никак не проявил..:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов по отчету казначейства - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5751db49-1b77-45b8-a1a8-d8f89066657f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5751db49-1b77-45b8-a1a8-d8f89066657f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , почти 7 штук насбирали. “Для первого раза дивно, ставка ответственного работника”(с).</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов выдал интересный перепост - </span><a href="http://mymaster.livejournal.com/371381.html"><span style="color: rgb(0, 0, 255);">http://mymaster.livejournal.com/371381.</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 255);">html</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">От Авааз - </span><a href="http://www.avaaz.org/ru/monsanto_vs_mother_earth_nm/?cPZEReb"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.avaaz.org/ru/monsanto_vs_mother_earth_nm/?cPZEReb</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,поддержите, если считаете нужным :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Дружественный нам РОО "Рубль" (точнее, его лидер), выдвинулся на пост градоначальника Москвы. Мы в доле :). Подробности у Юрича :) -</span>https://www.facebook.com/events/201664186653183/ и https://www.facebook.com/events/201664186653183/ - АиФ = http://youtu.be/NHFWi0p9k8Q<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend31432"></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Пожалуй, на этом закончу. Настроение предотпускное, лето, классно..:) - всем удачи!</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> </span> Mon, 24 Jun 2013 07:38:59 GMT http://democratia2.ru/group/4501ccfe-5f33-4b63-8967-54cfbad7c3e9/content Предложения по Уставу - и не только :) http://democratia2.ru/group/cc4c4702-62cf-4e17-b4c1-6e0afb653214/content Привет народу! Обращаюсь прежде всего к РГ по написанию Устава - посмотрел предложенные варианты, и что хочу сказать: давайте вспомним кодексы, Конституцию и пр. серьезные документы - статья в них может состоять из одного-двух предложений, а комменты в "Комментариях к .." - один-два листа текста. Мне кажется, что мы при написании Устава должны (считаем нужным), идти этим путем - предельная простота, краткость и ясность в статье Движения, а насчет комментов - толкований можем договариваться еще год :). Тем более что основные разногласия часто не по основному пункту, а по неудачным, по-мнению оппонентов, фразал, толкующим и детализирующим статью. <p>Второе - так получилось, что предложение Г.Кепкина насчет работы "в реале" - <a href="http://democratia2.ru/group/53e7492d-4e27-4c36-9f1f-37be7bd20e68/content">http://democratia2.ru/group/53e7492d-4e27-4c36-9f1f-37be7bd20e68/content</a>  , совпало с поводом, на котором можем отработать методику - неполучение мною посылки. Предлагаю такой вариант - несколько человек, заинтересованных в претворении предложений Григория, отправляют от себя первоначальный текст (я представлю заинтересованным), с припиской, что эта посылка важна для данного человека. Чтобы наши "умники" не обвинили в попытке использовать ресурсы группы (хотя больше всего говорящие обычно ни в чем не участвуют), далее так; если желающих поработать соберется несколько,  заходим на сайт любого почтового отделения и предлагаем "жалобщикам" сделать то-же самое и для них (сказав, что при желании они могут присоединиться к подобной акции и для других "потерпевших").</p> <p>И надо-бы что-то делать по предложению Н.Коротича (единственный, кто предложил реальные шаги по претворению идеи в жизнь).</p> <p>На пока все, всем радости!</p> Fri, 21 Jun 2013 07:38:57 GMT http://democratia2.ru/group/cc4c4702-62cf-4e17-b4c1-6e0afb653214/content Предложение Авааз + о целях :) http://democratia2.ru/group/7a4a968a-8e55-4230-94f6-ea2986525297/content    Привет всем! <div><br> <div>1.  Многие одногруппники подписали петицию в защиту Эдварда - уже собрано свыше миллиона подписей по всему миру. Авааз делает такое предложение - <div>"<span style="color: rgb(34, 34, 34);">PS: Многие кампании Авааз начинали члены нашего сообщества! Создайте собственную петицию, чтобы решить любую проблему – местную, национальную или даже глобальную: </span><a href="http://www.avaaz.org/ru/petition/start_a_petition/?bgMYedb&" style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.avaaz.org/ru/petition/start_a_petition/?bgMYedb&v=25795</a>  "(с)</div> <div>   Без особых надежд, но все-же может однополчане предложат что-то пусть не глобальное - хоть местное :).</div> <div>2.  Два слова о целях Движения - некоторые пламенные прямодемократы убеждены, что цель - дать возможность народу голосовать, принимать решения, выполнять их и т.д., и предлагают такую формулировку закрепить в Уставе.  Боюсь, "цель" в таком виде для народа непонятна :), и очень напоминает "Власть референдуму!" Светлых сил (тоже непонятную, если что). Уже предлагал участникам группы написать 25 своих желаний - уверен, что "жить в правовом государстве" или "Сделать Россию правовым процветающим государством" там может быть, а вот мечты поголосовать на любом уровне - не будет :).</div> <div>  Говорю о том, что цели Движения, ИМХО - создание правового государства народовластия с высоким уровнем жизни граждан, равенство ВСЕХ перед законом, распределение на личные счета граждан части выручки от реализации богатств страны и др. - а решать эту задачу Движение планирует с помощью ПД, ЭД и пр. В таком виде и понятно народу, и более вменяемо, что-ли.</div> <div>На пока все :) - с уважением...<br> <p>  </p> </div> </div> </div> Tue, 18 Jun 2013 09:26:17 GMT http://democratia2.ru/group/7a4a968a-8e55-4230-94f6-ea2986525297/content Дайджест - 42 (10.06 - 16.06) http://democratia2.ru/group/7b5f71cf-22e0-4007-9cfb-2b09941d54cb/content <span id="docs-internal-guid-05ceb290-5062-d3e9-e2ee-4de69e2feba5"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Сбываются мысли А.Петровича насчет “Швачич заполняет Дайджест своими постами”:) - постов мало, но подобный спад уже был - когда готовили Катю к выборам в КСО.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “О некоторых трудностях..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/fde7cdb8-68fc-46e4-aca1-624d234dcee9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fde7cdb8-68fc-46e4-aca1-624d234dcee9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , реально трудности большие..:), хороший коммент Анатолия - </span><a href="http://democratia2.ru/group/1ff01782-27e5-413f-9e93-242423fe2455/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1ff01782-27e5-413f-9e93-242423fe2455/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин рассматривает предложения Швачича по Уставу - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7922c540-9a9a-424a-b9ea-77578154325b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7922c540-9a9a-424a-b9ea-77578154325b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин “О 5-ти пунктах Вячеслава” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9e14ebab-6818-445e-b78f-9e3dac2bf3d7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9e14ebab-6818-445e-b78f-9e3dac2bf3d7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - поясняются постулаты ПД в комментах :). </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин - “А давайте попробуем..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c9ba3c2a-dadf-4666-961a-31aa8466fbb9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c9ba3c2a-dadf-4666-961a-31aa8466fbb9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  предложение вызывает споры :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “Выборы уполномоченного..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/6f8e165a-db88-4419-8973-c99c177e4636/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6f8e165a-db88-4419-8973-c99c177e4636/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - все против Александра, даже бездушное железо...может, ему и вправду самому заняться БДиРом? :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Кому интересно, может подписать - </span><a href="https://secure.avaaz.org/ru/stop_prism_global/?aPZEReb"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://secure.avaaz.org/ru/stop_prism_global/?aPZEReb</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , некоторые одногруппники отметились :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Шатов с хорошей статьей на “Эхо Москвы” - </span><a href="http://www.echo.msk.ru/blog/svetsila/1096284-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/svetsila/1096284-echo/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , еще раз подчеркну - народ хочет хорошо жить (но никак не повально голосовать:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“...людям нужна только одна, причем простая и однозначная истина, которую можно запомнить, не понимая. Чтобы звучала попроще и поэффективнее”(М.Веллер)</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Пожалуй, все на пока. Наваянный временно вариант Устава (каркас) - здесь -</span><a href="https://docs.google.com/document/d/1XiDF4-gT6hSd8Ci3_59U8mcGa3xiV6Z_eExB8YGS27M/edit">https://docs.google.com/document/d/1XiDF4-gT6hSd8Ci3_59U8mcGa3xiV6Z_eExB8YGS27M/edit</a>  , можно поумничать :). Всем радости! </div> </span> Mon, 17 Jun 2013 07:34:17 GMT http://democratia2.ru/group/7b5f71cf-22e0-4007-9cfb-2b09941d54cb/content Ю.Барбашин о 5-ти пунктах Вячеслава http://democratia2.ru/group/9e14ebab-6818-445e-b78f-9e3dac2bf3d7/content <span style="color: rgb(51, 51, 51);">По п.1. Не вижу проблем, если целью движения является установление в российском обществе истинного НАРОДОВЛАСТИЯ! Народовластие – это общественно-политическая система власти в обществе, значит, стало быть, и движение – общественно-политическое! То есть, в названии уже закладывается главная цель движения. Что и кого не устраивает?</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">По п.2. О какой бедности списка идет речь? Кому нужен список длиной 2 метра? Кто его будет читать? Установление в обществе системы власти НАРОДОВЛАСТИЯ – это, само по себе, такое политическое богатство, равное которому, просто, ничего в жизни нет! </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">По п.3. К чему все эти тупые попытки заформализовать вопрос участия людей в движении? Вот ещё никакого движения формально не существует, но я уже считаю, себя его участником и не собираюсь по этому поводу испрашивать, НИ у КОГО разрешения. Это моё личное решение, основанное на моем личном убеждении и испрашивать на то, у кого-то, разрешение, это только может придти в голову конченному, клиническому ИДИОТУ! Никаких фильтров для участия людей в этом движении быть не должно! Если вы, таким образом, выстраиваете защиту от «нашистов», «фашистов» и т.п., то это крайне тупое решение, поскольку и нашисты, и фашисты, и ананисты, и педерасты – это все наши люди, они все россияне и им тоже жить при народовластии! И надо не делить общество на белых, черных и красных, а просвещать всех подряд, всех поголовно, делая, из них, убежденных сторонников этой великой идеи – НАРОДОВЛАСТИЯ! Что, согласитесь, очень трудно и сложно. Конечно, куда проще, разделить людей на своих и на чужих, и не пущать, по-большевитски! А ещё эффективней избавиться от врагов – это всех их поставить к стенке и каждому по 9 грамм промеж глаз! Но это мы уже, к сожалению, проходили! Или уже забыли, память коротка? Так, что предлагаю перестать маяться дурью.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">По п.4. Позвольте напомнить вам, что при народовластии, каждый совершеннолетний и дееспособный гражданин, имеет, исключительное и никем неоспоримое, право свободно и непосредственно, то есть, напрямую, и без всяких искусственных препятствий, принимать участие в принятие любых решений и по любым вопросам жизни общества, через процедуру голосования! И никто это ПРАВО гражданина не вправе ограничить или лишить. НИКТО! Так, что и здесь вся эта долгая возня вокруг голосования, лично мне, не понятна. Если мы прямодемократы, то мы должны исходить, прежде всего, из ПРАВА человека, а не из каких-то необольшевитских соображений политической целесообразности. Как известно, политическая целесообразность, она всегда выгодна только тем, кто больше всех о ней печется, поэтому и политические дивиденды от неё, как правило, получает заинтересованное меньшинство! Предлагаю и здесь перестать маяться дурью.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">По п.5. Решения, принятые свободным голосованием, независимо от количества, принявших в нем участие людей, при народовластии, должны быть обязательны для соблюдения и исполнения всеми поголовно и без исключений. От того, что кто-то не воспользовался своим законным и свободным правом принять участие в голосовании, общество страдать не должно. У каждого есть свободный выбор участвовать или нет, это его личный выбор, но это не должно быть блокирующим моментом, для остального общества. И если принятое решение, без участия кого-то, оказалось лично для него против его шерсти, то это его личная трагедия и его личная проблема, а не всего общества. Но общество не должно искусственно создавать проблемы для индивидуума, как ровно и индивидуум, не имеет такого, же права, в отношении общества. В другой раз, индивидуум обжегшись на молоке, будет дуть на холодную воду или даже на лед, что, весьма, будет полезно, поскольку, в раз, поднимет ответственность и самосознание каждого!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend63526"></span></span> Mon, 10 Jun 2013 07:48:47 GMT http://democratia2.ru/group/9e14ebab-6818-445e-b78f-9e3dac2bf3d7/content Г.Кепкин о моих предложениях по Уставу http://democratia2.ru/group/7922c540-9a9a-424a-b9ea-77578154325b/content <span style="color: rgb(51, 51, 51);">   "Олег, хотел, раз ты попросил, честно откомментить твои мысли, хотя настроение у меня романтическое, далекое от политики. Но - раз надо, то -надо откомментить. Кратко, но по порядку:</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1. Предложение распределять часть выручки от эксплуатации недр-ресурсов страны на личные счета граждан;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1.а Перечисление определенной суммы при рождении ребенка на его (ребенка), личный счет с последующим применением п.1;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">----------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Отличное предложение. У И.Эйдмана аналогичная мысль есть, типа, обшенародное акционерное общество по ресурсодобывающим предприятиям.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-----------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2. Отсутствие вождей, альфа-самцов, депутатов;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-----------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Все как-то недосуг было высказаться о, как мне кажется, в принципе ложном направлении развития прямодемократических идей в антивождистстском ключе. В любом деле есть руководитель, это нормально. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Есть даже такая наука как менеджмент, где рассматриваются, в частности, и меры эффективности в зависимости от степени концентрации власти в руках узкой группы людей. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Практика человеческая за тысячелетия показала, что возложение руководящих функций на профессиональный руководителей - это нормально и эффективно. И попытка ряда прямодемократов выступать в принципе против вождизма, руководства узкой группой - мне кажется, есть принципиальное пренебрежение уроками истории, данной тысячелетней практикой.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">На мой взгляд, прямодемократ вправе и даже должен выступать не против вождизма как такового. Если периодически на том или ином этапе или участке социально-политического или любого иного социального творчества возникает на демократических принципах ротации и постоянной конкуренции лидеры - что в этом плохого. Это же нормально. Без проффункционера плодотворно дела не делаются. Такова жизнь.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Скорее, мы должны выступать против слабой развитости демократической ротации и конкуренции, отсутствии или слабой развитости системы активной ротации руководящих кадров, перманентности данной ротации.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Прямодемократ, одним словом, это не человек, который пренебрегает наукой менеджмента, мы не есть антинаучное или вненаучное движение. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">----------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3. Приоритет гражданина над государством;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">----------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">В приоритет гражданина мы не можем войти сразу. Есть историчность процесса. Не может ребенок родиться и тут же пойти в школу или к рабочему станку, к кассовому аппарату или кафедре. Есть определенный эволюционный процесс, который может привести человека туда, куда мы изначально планируем его привести.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Я к тому, что выйти на приоритет гражданина над государством - требует определенной логики и историчности, диалектики развития. Сразу же выход страны в приоритет гражданина над государством в принципе невозможен. Это есть анархия, уничтожение государства. П.3 - это как вечная цель, к которой мы ведем тренд своих действий, но это не есть конкретная и единожды актом добиваемая цель.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4. Горизонтальные связи на различных уровнях?;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Ну, это тоже , что и п.2. Менеджмент как наука утверждает , что есть проффункционеры-руководители, и они на порядок эффективнее, нежели отсутствие руководителей, которое в принципе ведет к безвластию, анархии, застою.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Но вот где, к примеру, горизонтальные связи активно нужны, но и то - до строго определенных пределов прямой компетенции масс, так это управление культурно-досуговыми центрами, домами культурами и т.п. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">--------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">5. Внедрение интернета на всей территории страны;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">----------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Это сделается без участия прямой демократии. Правительство активно это дело продвигает.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">---------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">6. Безвозмездная передача земли гражданам;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">---------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Данный принцип, доведенный до абсолютизма и универсальности в остро необходимой в стране либеральной демократической земельной реформе, утопичен, несбыточен и реакционен.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Нам не надо изобретать велосипед в этом вопросе. Есть система принципов, которые составляют конкретные подходы распределения земель в государстве, в стране, они - и рыночные, и адресно-бесплатные, в зависимости от качества земель, их местоположения, соотношения населения и окружающих земель.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Американское правительство, вроде как, не раздавало земли направо-налево повсеместно и всем. В безлюдных местах - земли продавались за символический доллар, по сути - дарились, но по форме все-таки продавались, чтобы сделка считалась законной и рыночной. В городах крупных земли в основном все-таки продавались, и продавались с аукциона, т.к. желающих на тот или иной участок земли было немало. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Принцип прозрачности и понятности, логичности и этичности, демократичности - скорее всего - надо соблюдать при развертывания полномасштабной системной либеральной земельной реформы в России. Не более того. Без утопических моделей.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">---------------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">7. Каждый район страны - хозрасчетная единица;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">---------------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Утопичности. У нас вряд ли найдется и пять регионов, которые в состоянии обеспечить себя сами хозрасчетно. Мы все на нефте-газовом подсосе. В перспективе - логично, но для этого нужно пройти кучу всевозможных исторических опосредованных и диалектически выводимых этапов. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-------------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">8. В каждом районе, городе граждане сами выбирают себе мэра, Районный и городской Совет, нач. милиции и пр. (предвижу реакцию умников, что “это для Программы” и пр. - господа, как понял, пишем Устав для себя (не для регистрации), и для людей, которые придут (или нет :).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-----------------------</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ЗА"</span><div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">   - есть мне о чем подумать. Хотелось - бы услышать мнение и других соратников :).</span></div> Mon, 10 Jun 2013 07:45:26 GMT http://democratia2.ru/group/7922c540-9a9a-424a-b9ea-77578154325b/content Дайджест - 41 (с 03.06 по 09.06) http://democratia2.ru/group/fc370616-1440-41a3-ac8a-c3e02a73f708/content <span id="docs-internal-guid-60620c67-2bef-2e64-f0e3-8ea30198db7d"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Постов на неделе мало, народ занят Уставом. Не скажу, чтобы очень всерьез, но стараются :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин “О трудностях с Уставом” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0ad819e3-8b95-4449-b5dc-d902731a5933/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0ad819e3-8b95-4449-b5dc-d902731a5933/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , с его оценкой в основном согласны.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин с опросом о миссии Движения - </span><a href="http://democratia2.ru/group/32b0d133-7f48-4cdb-accc-76ba1de7cb1c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/32b0d133-7f48-4cdb-accc-76ba1de7cb1c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,мне кажется, что основная миссия Движение - сделать народ счастливым (уже предвижу “критерий счастья у всех разный (“купи слона”:), + его  “Цели Движения” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5da92cb5-5dd0-403c-ab39-cee441ee567d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5da92cb5-5dd0-403c-ab39-cee441ee567d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , проголосованные еще в ПП 33 цели все достойны - в разные период времени :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - “Статус работы по Уставу” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/71883d1f-3944-4166-8b9c-7ef46f95abb6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/71883d1f-3944-4166-8b9c-7ef46f95abb6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - нужный своевременный пост, ИМХО.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев спрашивает, кто что думает и какие варианты предложит по Уставу - </span><a href="http://democratia2.ru/group/08f72cf9-fe67-4d91-a54e-3acd58dfaa26/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/08f72cf9-fe67-4d91-a54e-3acd58dfaa26/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  . Ждем реальных предложений (хоть по одному из вопросов:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич с “Вдогонку Вячеславу” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/78f242d1-b85c-478d-b555-918cf0145036/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/78f242d1-b85c-478d-b555-918cf0145036/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “Положением о БДиР” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/a7b01a4e-9f46-4222-85d8-c4d834d31eea/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a7b01a4e-9f46-4222-85d8-c4d834d31eea/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вместо работы по его созданию А.Петрович ищет, кто его будет делать :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">До Гришиного сайта-визитки добрался только Коля (Коротич) - спасибо ему :).</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Вопросы истины голосованием не решаются - кто-то один додумывается и первым делает”(М.Веллер) - правда, у нас по-другому - первым додумался (например, до БДиР), и не делает...:).</span></p> <br> Всем удачной недели.  </span> Mon, 10 Jun 2013 06:36:40 GMT http://democratia2.ru/group/fc370616-1440-41a3-ac8a-c3e02a73f708/content Вдогонку Вячеславу :). http://democratia2.ru/group/78f242d1-b85c-478d-b555-918cf0145036/content <span id="docs-internal-guid--88bf367-27f3-bbe1-ab25-b7e5423fe249"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Как часто бывает, “идеи носятся в воздухе”(с) - Вячеслав практически с языка снял аналогичный пост. Придется говорить об Уставе (его принципах написания), немного по-другому :). Постараюсь очередность Славиных пунктов сохранить :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  “...определения формы Движения” - напомню сотоварищам недавний пост А.Захарова - “Ресурсоемкая борьба за выживание” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4ade96cc-0df2-42ff-a1b0-0a85e6ce7e6c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4ade96cc-0df2-42ff-a1b0-0a85e6ce7e6c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , в котором Александр предлагает каждому (а в итоге и группе), определиться, чего-же мы хотим и куда идем. Если-бы сотоварищи ответили хоть себе на этот вопрос, этот пункт бы не стоял -</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">а.  Для меня и еще нескольких человек очевидно, что это приход во власть и установление ПД “сверху” (т.е., по-Александру, “возможность управлять ресурсами”). Отсюда следует, что форма Движения для этой группы - “политическая”;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">б.  Вторая группа - условно “покрасители лавочек” - сторонники внедрения ПД “снизу”- здесь подходит  “общественная”;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">в.  Самая хитрая группа (и очень активная) - третья - свою позицию не озвучивают “У меня другие взгляды”(с) - сказать что-либо трудно, поэтому в расчет их можно не брать :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Ну уж коль мы выбрали такую форму, как “Движение”, которая дает возможность входить в структуру различным партиям, движениям, объединениям и пр., очевидно, что должно быть определение, охватывающее все перечисленные в а.б.(в.) группы.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  При этом Движение на данном этапе:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">- не может быть “общероссийским” - нет представительств в 42 регионах; -  -“некоммерческим” - непонятно, откуда это слово взялось - оно сужает и ограничивает возможности Движения (и дает возможность заказ сайта, к примеру, приравнять к “незаконному предпринимательству”); </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">-“горизонтальным” - термин понятен только народу “в теме”, если рассчитываем привлекать партии, к примеру, там до “горизонтали” далеко :); </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">-“общенародным” - красиво, но на данном этапе совершенно не отражает реальное положение дел;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">- “надпартийным” - сам термин  декларирует наличие (и приглашение),  “партий” - а остальные-то что? - тогда и “наддвиженческим”, “надобщественным” и что еще есть :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Исходя из вышеизложенного, остается одна форма, устраивающая все “течения/блоки” - общественно-политическая  (челов из 3-й группы, которых не устраивает такая форма, могут делать свое “крыло”, ИМХО.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  “</span>Список задач” - в свое время на тренингах я просил народ написать 25 своих желаний (кстати, можете попробовать, не читая продолжение:). Из 5-6 десятков вариантов не помню ни одного, в котором бы человек хотел “голосовать, обсуждать вопросы и принимать решения на любом уровне”:). Уже неоднократно говорил, что сама ПД - это метод, инструмент для достижения определенной цели, но никак не сама цель (и не миссия, если что:). Поэтому озвученная цель/миссия группы “Внедрение ПД” равнозначна цели “Внедрение молотка”, к примеру.</p> <p>  А о самих целях - их озвучили и проголосовали еще в ПП (Партийный Проект), их там набрали 33 штуки, ни одной новой не добавилось, о чем вообще речь? как-раз первые 5 - “Равенство ВСЕХ граждан перед законом”, “Построение правового государства”, “Приоритет человека над государством” и пр. , т.е. я к чему? - ВСЕ цели достойные, ВСЕ придется претворять в жизнь, одни раньше, другие позже, надо внести несколько наиболее привлекательных либо интересных - и не париться с голосованиями по давно проголосованному вопросу.</p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  “</span> Вхождение людей в Движение” - понятно, что вход должен быть максимально открытым, без изначального деления на читлан и пацаков, на основании заявления (можно в электронном виде), с верификацией удобным челу способом и им представленным списком возможностей/действий, которые он (неофит), может выполнять в Движении :). Понятно, что чел имеет  равные с другими соратниками права писать посты, вносить предложения, участвовать в обсуждениях, давать комменты, выполнять индивидуальные проекты или работать в составе РГ.</p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  “</span>Допуск к голосованию” - вопрос напрямую имеет отношение к определению ПД - народовластия - “...гражданин имеет право исполнять весь перечень действий, которые его затрагивают”(вольное толкование). Из него следует, что имеются 2 уровня - “общий”, затрагивающий ВСЕХ участников движения, и “местный” - уровень РГ или, по предложению Вячеслава, если касается отдельного человека, “Постоянно действующей Ассамблеи (в которой тоже отдельные РГ из соратников, имеющих право голосовать  - по кадрам, финансам и пр.)” Правило можно сформулировать так - “Голосовать может человек, выполняющий индивидуальный проект для Движения, и человек, работающий (не просто числящийся) в РГ”. При этом чел, состоящий в определенной РГ, не может инициировать голосования или голосовать в другой РГ :). Вопросы, касающиеся ВСЕГО Движения (их может отределить Ассамблея) - могут голосовать люди, получившие для данного голосования код доступа - (кстати о “нашистах”), который (коды), тоже может дать Ассамблея :).  </p> <p>Несколько слов о голосованиях - привычку выставлять все что угодно на голосование без предварительной работы по сближению позиций считаю вредной и не умной. В “варианте Вячеслава” четко прописана процедура (касается голосований, затрагивающих ВСЕ Движение - </p> <p>1.  Пост с четкой формулировкой предмета голосования;</p> <p>2.  Сближение позиций всех заинтересованных соратников;</p> <p>3.  При наличии противников выставления данного голосования оно не выставляется.</p> <p>При таком варианте отпадает надобность в 3-х челах, поддержавших данное голосование; соратники, имеющие право голоса, уже “поддержали” или “воздержались” .  И надо помнить, что любое непроработанное голосование ведет как минимум к расколу Движения.</p> <p>  По-моему, все довольно ясно. Для господ, любящих задавать вопросы - спросите сначала себя и попробуйте ответить, а уж если не получится - поясню :).</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5.  “</span>Пятая проблема связана с решением., принятым голосованием” - см. п.4 + “свобода воли” - если челу не интересно данное голосование, он голосовать и не будет. Заодно решается вопрос и по кворуму - от числа голосовавших :). А “трудная проблема” перестает быть таковой, если сближать позиции ДО голосования, а не ПОСЛЕ - накосячить изначально с выставлением кривого голосования, а потом думать, как-же быть с результатами, например, 40х60, кто их обязан выполнять, а кто нет - а кто вообще все пошлет и выйдет из Движения. <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И немного отсебятины, как я представляю Устав: по образному выражению Вячеслава, Устав  служит быстрому определению “свой-чужой” (другими словами, подходит Движение данному человеку или нет). В связи с этим вижу обязательное присутствие в Уставе тех предложений, которых нет в других партиях - движениях. Это:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Предложение распределять часть выручки от эксплуатации недр-ресурсов страны на личные счета граждан;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.а Перечисление определенной суммы при рождении ребенка на его (ребенка), личный счет с последующим применением п.1;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Отсутствие вождей, альфа-самцов, депутатов;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  Приоритет гражданина над государством;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  Горизонтальные связи на различных уровнях?;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5.  Внедрение интернета на всей территории страны;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6.  Безвозмездная передача земли гражданам;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7.  Каждый район страны - хозрасчетная единица;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">8.  В каждом районе, городе  граждане сами выбирают себе мэра, Районный и городской Совет, нач. милиции и пр. (предвижу реакцию умников, что “это для Программы” и пр. - господа, как понял, пишем Устав для себя (не для регистрации), и для людей, которые придут (или нет :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Дополняйте :).</span></p> <br>  Вот такие мысли. На “купи слона” не отвечаю :). Больше конструктива :) Пока все :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend20906"></span></span> Sun, 09 Jun 2013 11:05:20 GMT http://democratia2.ru/group/78f242d1-b85c-478d-b555-918cf0145036/content Ю.Барбашин о трудностях с Уставом http://democratia2.ru/group/0ad819e3-8b95-4449-b5dc-d902731a5933/content <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"><div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Привет всем! С позволения Юрия, хотел-бы, чтобы прочли его мысли по Уставу - </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div>  "..Ну, вот теперь мне стало ясно, в чем проблема этих кадров, как Вы выразились. А проблема у них в том, что они, к сожалению, все-таки, не понимают, что такое прямая демократия и чем она является для общества. Меня уже давно мучили смутные подозрения по этому поводу. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Прежде, чем стоить, даже мелкомасштабную модель, чего-то, необходимо было бы досконально разобраться, в предмете своего строительства, а уж потом браться за дело. И это, теперь является очевидным, что публика, форсировав этот вопрос, сразу приступила к созданию вожделенной модели! Но, тут же, столкнулась с теми трудностями, которые группа теперь героически и туго преодолевает! Но ничего не получается. А почему? </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Да потому что проблема в том, что для начала, это конечно с моей кочки зрения, надо было бы определить, а, что такое модель справедливого общества и с чем её едят?! И, чем же, прямая демократия, является для справедливого общества? </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Итак, что такое модель справедливого общества? Я давать определение, справедливого общества, не берусь, поскольку понятие справедливости у каждого своё. Но структуру его, в первом приближении, могу озвучить. </span><div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Очевидно, что любое общество должно состоять из трех необходимых и основных элементов или составляющих. Прежде всего, в состав любого общества входит непосредственно само общество людей, с тем уровнем развития, как говорится, какое уж есть, второе – это общественно-экономическая система этого общества, как основа жизни обеспечения его и третье – это система власти, как политическая надстройка этого общества. Так вот, прямая демократия или народовластие – это и есть третья составляющая демократического общества, то есть, система власти этого общества. Принимать же прямую демократию, не как систему власти в обществе, а как, само, справедливое общество – большая ошибка, поскольку, повторяю, это только одна составляющей из необходимой триады, составляющей само демократическое общество. Является ли наличие прямой демократии или народовластия, как системы власти в обществе, гарантией того, чтобы оно автоматически было справедливым? Думаю, что теоретически – да, а практически – не совсем. Всё зависит от самих людей, от их уровня цивилизованности, восприятия и совпадающего их понимания, в массе своей, что такое для них справедливость! А возможно и ещё от каких-то дополнительных опций, которые, возможно, в совокупности с народовластием и выступят, гарантом того, что данное общество автоматически будет являться справедливым, в глаза большинства своих граждан!</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Думаю, что строительство модели справедливого общества, только на основе прямой демократии, которая является, в действительности, только политической надстройкой, совершенно бессмысленно. Эта попытка ни к чему не приведет. Для полноценной модели необходимы ещё две составляющие – само общество, с уровнем его развития и общественно-экономическая система, без которой жизнь, как таковая, не возможна в любом обществе"</span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Всем, кто прочел, спасибо :)..</span></div> Mon, 03 Jun 2013 15:50:03 GMT http://democratia2.ru/group/0ad819e3-8b95-4449-b5dc-d902731a5933/content Дайджест - 40 (с 27.05 по 02.06) http://democratia2.ru/group/db6e7879-bb9b-46fb-88a3-f21b16c09e65/content <span id="docs-internal-guid--b9eda61-07e9-3620-3fd7-ebe5ad724a13"> <p style="font-weight: bold;"><span id="docs-internal-guid--b9eda61-07eb-8e13-486c-b6e56f584dea" style="font-weight: normal;"></span></p> <p><span id="docs-internal-guid--b9eda61-07eb-8e13-486c-b6e56f584dea"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Что сказать о неделе - Анатолий с Антоном плотно обосновались на скайпе, остальные ютятся в гугл+ :). Если-бы 40 недель назад кто-либо забеременел, сегодня-завтра мог-бы родить :).</span></span></p> <span id="docs-internal-guid--b9eda61-07eb-8e13-486c-b6e56f584dea"><br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “Методы разработки...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0e814fa2-9526-49c3-aced-2ef26688f0fb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0e814fa2-9526-49c3-aced-2ef26688f0fb/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - пост хороший, +7, коммент Ю.Барбашина выставлю отдельным постом :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Ситуация по …” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/59444107-5460-4d8a-a2af-7be2701b3850/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/59444107-5460-4d8a-a2af-7be2701b3850/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Титов - “Продолжаем обсуждать...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9d6441f4-3334-4df3-96e0-0b4dce252a0b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9d6441f4-3334-4df3-96e0-0b4dce252a0b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , шевележ идет :).</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Захаров - “Тест раздолбанности..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/bc66e54d-1812-48f7-9fa1-0394c9976060/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/bc66e54d-1812-48f7-9fa1-0394c9976060/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , -8, а подумать есть о чем :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “Банк проектов и документов” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0d799894-141d-4124-980c-17d7d3315c5d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0d799894-141d-4124-980c-17d7d3315c5d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - что мешает Александру взять его и сделать, непонятно (и зачем голосование - тоже не ясно :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с репостом “Терминал для референдума...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/79335e63-1719-4681-b26b-87035a385e31/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/79335e63-1719-4681-b26b-87035a385e31/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - хорошее предложение и хороший коммент - </span><a href="http://democratia2.ru/group/55d04c91-3b26-432b-84a4-f14460af4fea/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/55d04c91-3b26-432b-84a4-f14460af4fea/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :). Он-же - “Ранжирование проектов” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7cc579c7-916d-455f-8cd9-02ea6ced377a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7cc579c7-916d-455f-8cd9-02ea6ced377a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,Игорь уже вышел на уровень страны :), и “Реальная работа...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4c3f0da5-7d3e-4197-a7fa-4864a031452f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4c3f0da5-7d3e-4197-a7fa-4864a031452f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Катаев с “Сайт для совместного...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3cf83326-605e-4f24-9ea4-ed1d73771c5c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3cf83326-605e-4f24-9ea4-ed1d73771c5c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вот уже и креативить группа начала :).</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Захаров с “еще мыслЯ..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/320dca6d-c67a-4c64-8f9b-9421beac433e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/320dca6d-c67a-4c64-8f9b-9421beac433e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , интересно, а цель опроса? :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “Поправки по положению..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3aeb4036-c855-40fa-aabf-7bc2ded3a880/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3aeb4036-c855-40fa-aabf-7bc2ded3a880/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - вот непонятно, для кого написано (хотя нет, персоны названы:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Мелихов - “Информированная демократия” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/cf828aa9-32da-4e77-b1b2-4a3faa65216c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/cf828aa9-32da-4e77-b1b2-4a3faa65216c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - похоже, вообще не интересно :).</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">На прошлую публикацию в Дайджесте о сайте-визитке, который наваял Г.Кепкин,  куда может перейти ППД с Д2, Григорий ответил - </span><a href="http://democratia2.ru/group/f5918960-dae6-4aaa-b562-d84ab309b73b/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f5918960-dae6-4aaa-b562-d84ab309b73b/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  и пригласил - похоже, народ не читает :).</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группы</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Фраза С.Фиджеральда “Признаком первоклассных мозгов является возможность держать в голове две взаимоисключающие мысли, не теряя при этом способности соображать”(с) - хорошо сказано :).</span></p> <br> <span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всем удачной недели! И завершения Устава!</span></span><br> </span> Mon, 03 Jun 2013 06:44:11 GMT http://democratia2.ru/group/db6e7879-bb9b-46fb-88a3-f21b16c09e65/content Ситуация по Уставу :). http://democratia2.ru/group/59444107-5460-4d8a-a2af-7be2701b3850/content <span id="docs-internal-guid-61666e60-e9b5-4929-55a9-cb7edfc408ec"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  “...Добросовестность обстоятельного ума требует  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  их обстоятельного обоснования, (мыслей-О.Ш.)  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  выдвижения против себя всех возможных </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  возражений и ответов на них, введение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  уточнений и ограничений. Но такая обстоятельная  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  и педантичная добросовестность настолько</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  дробит и разветвляет главную линию, основную</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  мысль, что нить рассуждений теряется и </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  исчезает в густом кружеве уточнений и дополне-</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ний. И поступательное вперед движение мысли</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  замедляется и виляет настолько, что делается</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  малозаметным, очень долгим,сложным, невнят-</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ным”. (М.Веллер)</span></p> <br> <br> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Вот Веллер объяснил, что у нас происходит с формулировками ПД, миссии, да и Устава. Кстати об Уставе - на сей момент есть 4 варианта, единственный приемлемый, ИМХО, представил А.Титов - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1bVtG-88WwmoJkJFwytXoZjUwgSVcJl-rpGSI3fCRvCw/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1bVtG-88WwmoJkJFwytXoZjUwgSVcJl-rpGSI3fCRvCw/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,выдал каркас и предложил наполнять его содержимым. Совместно, заметьте, а не выдал свой вариант и не отстаивает его как святыню :).  </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Основной вопрос, который надо решить - вопрос с голосованием. А ведь он простой до примитива - есть всенародный референдум, решающий вопросы, касающиеся всей страны (например, проведение Олимпиады, или Саммита, или ЧМ по футболу); и есть вопросы “местного” уровня - например, асфальтировать улицу Отдельскую в г. Славянск-на-Кубани. Последнее касается только славянцев, выносить этот вопрос на всенародный референдум - неумно. Тем не менее, у нас так и происходит - ЛЮБОЙ вопрос голосуется в группе. Это не ПД, это глупость. Наша группа - “мини-страна”, РГ (рабочие группы) - города, грубо говоря.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Как в группе на сей момент проходит любой проект? Пришла идея - ее голосуют - затем ищут исполнителей в РГ. Должно быть наоборот - пришла идея, создаешь РГ, ищешь исполнителей - они имеют право голосовать по вопросу данной РГ - или более широким вопросам.  Вот такой вариант должен быть в Уставе - без АУ, ДУ и “не АЛЛЁ”, ИМХО. Это решение вопроса выставления голосований, мне кажется .</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  По взносам -  человек в РГ должен иметь в виду, что если проект потребует денег, он участвует и деньгами (или работой). Это оговаривается в Уставе. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Таким образом мы решаем вопросы и с голосованиями, и с пожертвованиями, и с новыми участниками - ради Бога, записывайся, можешь ничего не жертвовать; как надумаешь работать - см. выше :). Вывод - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  №1 - “В Движении принимаются  все желающие”. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">примечание - насчет авторизации - на усмотрение соратника, но при вступлении в РГ - обязательно любым удобным способом.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  №2 “Вступая в РГ, участник должен быть готов к финансовым  пожертвованиям” (или в виде полезных для РГ работ).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Еще момент - настаиваю на универсальной формуле ПД - граждане решают любые вопросы, которые их касаются. Пример - А.Гаськов на неделе выставил  голосование насчет определения сроков выработки Устава. ДорогОй А.Петрович, поскольку вы не состоите в РГ (не посчитали нужным в нее войти), голосование вы для кого выставили? РГ оно не надо, получается, для себя. Понял бы еще, если-бы выставили в РГ, а вы так сразу “на всенародный референдум” -  поскромнее бы надо :). Отсюда  - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  №3 - “Голосует чел, состоящий в РГ, по вопросам РГ”.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br>  Вроде по озвученным вопросам все - кстати, так и не нашел в выставленном конструкторе Устава А.Титова предложений и вариантов А.Лапшина - “свое” ваяет. Надо понимать, для себя :).</span> Tue, 28 May 2013 10:00:28 GMT http://democratia2.ru/group/59444107-5460-4d8a-a2af-7be2701b3850/content Дайджест - 39 (20.05 - 26.05) http://democratia2.ru/group/54f420a7-385f-4a9a-95e3-03c07e2d1938/content <span id="docs-internal-guid-676e0075-e436-47e1-5f7a-7a6edd1fb3f5"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Неделя отмечена бурными дебатами по поводу Устава (правда, он (Устав), пишется для группы (как и много еще каких наших действий), и к ПД (а тем более продвижению ПД в народ), отношения не имеет, ну да, “чем бы дитя не тешилось..”(с:). Выношу благодарность А.Гаськову, который своим мЫшлением буквально заставил ввести рубрику “Перлы недели” - он-же и первый лауреат :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин с “Миссия Движения” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/86584f58-0895-4224-a78b-1fd8c178490a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/86584f58-0895-4224-a78b-1fd8c178490a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вывод очевиден - многие не ищут “всеохватывающую” формулировку, а отстаивают “свою” :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с очередным опросом “Положение о работе..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4c180a26-cc8e-422b-b77d-55646f7eb26d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4c180a26-cc8e-422b-b77d-55646f7eb26d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - Александр, Вы все хорошо прорабатываете, вопрос:”Для кого и зачем?” :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич с “Что должно быть..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/a50a52b4-c0f2-4c1c-b0c6-73036bcdaed5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a50a52b4-c0f2-4c1c-b0c6-73036bcdaed5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин с голосованием о выводе “за штат” неработающих членов РГ - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7721eef0-f137-4b6d-be8d-9ede0ecc2668/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7721eef0-f137-4b6d-be8d-9ede0ecc2668/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вот пример ненужности голосований по поводу и без - судя по комментам, и Санька, и Сергей отслеживают движения в группе - может, пока нечем поразить народ? (у В.Шумскова проблемы с компом, слышал :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Захаров с “Ресурсоемкая борьба...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/4ade96cc-0df2-42ff-a1b0-0a85e6ce7e6c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4ade96cc-0df2-42ff-a1b0-0a85e6ce7e6c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пост лидер недели, считаю. Давно бы пора народу определиться, какова конечная цель, ну и заодно, насколько “движуха” соответствует этой цели :). Мой +.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов предлагает группе финансировать проекты и дает их перечень - </span><a href="http://democratia2.ru/group/57b950f4-044f-4d9b-8ca6-50cc95f5d464/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/57b950f4-044f-4d9b-8ca6-50cc95f5d464/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ; думаю, минусы получены за то, что группе не предлагается самим проекты придумать и исполнять - как раз продвижение ПД -  и толку, что нас 30? Леня с десятком народа с КСО сделал нас даже не левой - пальцем :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “ДПД как ресурсный центр” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/942c86b7-df4f-4f78-9faa-b1640663a2d3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/942c86b7-df4f-4f78-9faa-b1640663a2d3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хороший пост :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с перепостом насчет информации - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2e6effda-c68a-439d-97dd-2db1dca8d2ac/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2e6effda-c68a-439d-97dd-2db1dca8d2ac/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , полезная статья, ИМХО</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Д.Ермолаев с “Пора брать..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/dd9637ec-fcff-4764-9b9f-2556da629aa3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/dd9637ec-fcff-4764-9b9f-2556da629aa3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , фраза о рассмотрении депутатами противоречит следующей - “...в обход Думы” :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">К.Захаров с перепостом “Позиция реалиста: в гробу..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/f1a3cd6d-eedb-48cd-ab97-647805ab5a73/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f1a3cd6d-eedb-48cd-ab97-647805ab5a73/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , надо сказать, пост не заслуживает даже прочтения - чел далек от ПД (“О чем говорить с человеком, если он лысый?”(с).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с опросом/голосованием по определению срока работы РГ по Уставу - </span><a href="http://democratia2.ru/group/8250d7a7-1c27-4705-9bc8-d73bc229a5f9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8250d7a7-1c27-4705-9bc8-d73bc229a5f9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - а почему сразу не “Декрет”? Скромничаете, А.Петрович :). -9.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич помогает РГ с определением “Народовластия” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/854fd89e-a418-4728-bedf-627f02dac4ce/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/854fd89e-a418-4728-bedf-627f02dac4ce/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , похоже, вИдение народовластия “клятых москалей” и “щирых хохлов” разнится :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести c полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Гриша Кепкин сделал сайт-визитку для ФСР на гугле (что-то про “юкос”, я не в теме), и приглашает посмотреть. Если наши дамы и господа всерьез говорят о “куда приглашать?”, может, глянули бы одним глазом и сказали свое мнение? (кто соображает) - </span><a href="http://proekt-fsr.ucoz.com/forum/0-0-1-34"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://proekt-fsr.ucoz.com/forum/0-0-1-34</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , тем более, форум и голосовалка есть - при случае поможете, если перспективно для группы.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группе(ы)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перлы недели</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов насчет сроков для  РГ по Уставу: “</span>Т.е. если вы вложили деньги в строительство дома, и наняли строительную организацию, и естественно согласились, что не будет приходить туда и указывать как работать, то теперь вы не можете требовать выполнить работу в нужный срок?”(с) - поясню: А.Петрович (как он считает), за 100 руб нанял 10 челов для проработки Устава. “Медицина бессильна, мы его теряем”(с:).</p> <br> Удачной недели :).</span> Mon, 27 May 2013 07:27:45 GMT http://democratia2.ru/group/54f420a7-385f-4a9a-95e3-03c07e2d1938/content Что должно быть в Уставе http://democratia2.ru/group/a50a52b4-c0f2-4c1c-b0c6-73036bcdaed5/content    Привет народу! Усиленно делаем Устав, вот обязательные пункты для регистрации. Так и не понял, регистрируем или нет, но в любом случае много копий сломано зря :). Итак - <div><br> <span id="docs-internal-guid-1ffae5b9-c289-7b70-835d-a9190b3b0971"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Общественное движение является видом общественного объединения, поэтому его создание регулируется ФЗ «Об общественных объединениях» от 19.05.1995 № 82.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В соответствии со ст.21 ФЗ № 82 для государственной регистрации общественного объединения в федеральный орган государственной регистрации или его соответствующий территориальный орган подаются следующие документы:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1)   заявление, подписанное уполномоченным лицом (далее - заявитель), с указанием его фамилии, имени, отчества, места жительства и контактных телефонов. Форма данного заявления утвержденная Постановлением Правительства Российской Федерации</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">от 15 апреля 2006 г. N 212 в Приложении 1 к этому документу.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2) устав общественного объединения в трех экземплярах.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Требования к Уставу содержатся в ст. 20 ФЗ № 82.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Устав общественного объединения должен предусматривать:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1) название, цели общественного объединения, его организационно-правовую форму;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2) структуру общественного объединения, руководящие и контрольно-ревизионный органы общественного объединения, территорию, в пределах которой данное объединение осуществляет свою деятельность;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3) условия и порядок приобретения и утраты членства в общественном объединении, права и обязанности членов данного объединения (только для объединения, предусматривающего членство);</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4) компетенцию и порядок формирования руководящих органов общественного объединения, сроки их полномочий, место нахождения постоянно действующего руководящего органа;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5) порядок внесения изменений и дополнений в устав общественного объединения;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6) источники формирования денежных средств и иного имущества общественного объединения, права общественного объединения и его структурных подразделений по управлению имуществом;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7) порядок реорганизации и (или) ликвидации общественного объединения.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Часть вторая исключена. - Федеральный закон от 12.03.2002 N 26-ФЗ.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Устав общественного объединения может содержать описание символики данного объединения.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В уставе могут предусматриваться и иные положения, относящиеся к деятельности общественного объединения, не противоречащие законам.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3)   выписка из протокола учредительного съезда (конференции) или общего собрания, содержащая сведения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих органов и контрольно-ревизионного органа.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В соответствии со ст. 9. ФЗ № 82 высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественного движения является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В случае государственной регистрации общественного движения его постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественного движения и исполняет его обязанности в соответствии с уставом.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4)   сведения об учредителях;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В силу ст. 19 «Требования, предъявляемые к учредителям, членам и участникам общественных объединений» учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, а также законами об отдельных видах общественных объединений.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами. Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть избраны почетными членами (почетными участниками) общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Не может быть учредителем, членом, участником общественного объединения:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1) иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о нежелательности их пребывания (проживания) в Российской Федерации;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2) лицо, включенное в перечень в соответствии с пунктом 2 статьи 6 Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма";</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3) общественное объединение, деятельность которого приостановлена в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности";</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4) лицо, в отношении которого вступившим в законную силу решением суда установлено, что в его действиях содержатся признаки экстремистской деятельности;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5) лицо, содержащееся в местах лишения свободы по приговору суда.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">При создании общественного движения права и обязанности учредителей таких объединений указываются в их уставах.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5)   документ об уплате государственной пошлины.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В соответствии со ст. 333.18 Налогового кодекса РФ  плательщики уплачивают государственную пошлину при государственной регистрации общественного объединения, - до подачи заявлений и (или) документов на совершение таких действий либо до подачи соответствующих документов.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В силу ст. 333.33 НК РФ размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">за государственную регистрацию юридического лица (в том числе общественной организации), - 4 000 рублей;</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6) сведения об адресе (о месте нахождения) постоянно действующего руководящего органа общественного объединения, по которому осуществляется связь с общественным объединением.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">7) протоколы учредительных съездов (конференций) или общих собраний структурных подразделений для международного, общероссийского и межрегионального общественных объединений.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">8) при использовании в наименовании общественного объединения имени гражданина, символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав, а также полного наименования иного юридического лица как части собственного наименования - документы, подтверждающие правомочия на их использование.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Указанные документы подаются в течение трех месяцев со дня проведения учредительного съезда (конференции) или общего собрания.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В соответствии с Административным регламентом исполнения Министерством юстиции Российской Федерации государственной функции по принятию решения о государственной регистрации некоммерческих организаций, утвержденным Приказом Министерства юстиции РФ от 31 марта 2009 г. N 96 все документы, кроме учредительных документов некоммерческой организации, представляются на государственную регистрацию в двух экземплярах, один из которых должен быть подлинником. Общий срок исполнения государственной функции Минюстом России (территориальным органом) не должен превышать: 33 дней в отношении общественных объединений</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган в течение тридцати дней со дня подачи заявления о государственной регистрации общественного объединения обязан принять решение о государственной регистрации общественного объединения либо отказать в государственной регистрации общественного объединения и выдать заявителю мотивированный отказ в письменной форме.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган после принятия решения о государственной регистрации общественного объединения направляет в уполномоченный регистрирующий орган сведения и документы, необходимые для осуществления данным органом функций по ведению единого государственного реестра юридических лиц.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В соответствии с Положением о Министерстве юстиции РФ, утвержденном Указом Президента РФ от 13 октября 2004 г. N 1313.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Министерство юстиции Российской Федерации (Минюст России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере регистрации некоммерческих организаций, включая отделения международных организаций и иностранных некоммерческих неправительственных организаций, политические партии, иные общественные объединения и религиозные организации.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> </span><div><span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend996"></span> </div> <div>   Исходя из вышеизложенного, права Татьяна - ни к чему нам регистрировать сейчас и по этим правилам, ИМХО. А для себя желающие могут написать "на коленке". Вообще как-то год прожили без Устава, пол-года без модераторов - и ничего. Правда, последние пол-года и наработок, которые можно предложить, не видно, ну да ничего - "ночь длинная"(с).</div> </div> Mon, 20 May 2013 18:35:11 GMT http://democratia2.ru/group/a50a52b4-c0f2-4c1c-b0c6-73036bcdaed5/content Миссия движения от Ю.Барбашина http://democratia2.ru/group/86584f58-0895-4224-a78b-1fd8c178490a/content <span style="color: rgb(51, 51, 51); background-color: rgb(240, 240, 251);">   Привет всем! Интересный коммент Юрия, который только сейчас увидел - выставляю, поскольку согласен :).  </span><div><span style="color: rgb(51, 51, 51); background-color: rgb(240, 240, 251);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51); background-color: rgb(240, 240, 251);">   "Миссией движения, я считаю, должна быть информационно-просветительская деятельность всех участников движения, которые должны вовлекать в наше движение, ВСЮ оставшуюся часть населения страны, путем разъяснения, просвещения и информирования этих людей, что такое НАРОДОВЛАСТИЕ и, тем самым, делать их убежденными сторонниками этой идеи!Цель движения простая, конкретная и единственно-конечная: через овладение идеи народовластия умами большинства, реализовать эту великую идею в нашем обществе! А реализовать её можно только путем установления!Все остальные "целики" являются составными элементами, промежуточными, но, взаимосвязанными между собой и входящими в главную ЦЕЛЬ! Достаточность и необходимость которых, определяется элементарным анализом, отвечающим на один простой вопрос: способствует ли, та или иная, промежуточная цель, достижению главной ЦЕЛИ или нет?"Цели ДПД - реализация равных возможностей и права для прямого участия каждого в разработке, принятии и исполнении важных для него общественных решений на любых уровнях власти, во всех регионах, во всех вопросах общественной жизни" Сформулированная в таком определении и, почему-то во множественном числе, цель ДПД, противоречит понятию НАРОДОВЛАСТИЕ и вносит реальный хаус в наиглавнейший процесс, то есть в само действие народовластия. Почему? Ну, посудите сами господа, прочитав это определение, ещё раз и повнимательней! Что же вытекает из этого определения? А вытекает следующее, что, к примеру, любой житель, скажем Дальнего востока или другого региона, города, поселка, села или деревни, имеет возможность, а главное ПРАВО, прямого участия в разработке, принятии и исполнении ВАЖНЫХ ДЛЯ НЕГО общественных решений на любых уровнях власти(?!), и ВО ВСЕХ РЕГИОНАХ! Другими словами говоря эта формулировка гарантирует вмешательства любого и каждого, если ему будет, конечно, не лень, в дела любого региона, при этом, не смотря на то, что этот любой и каждый не живет в этом регионе и, по большому счету, не имеет никакого отношения к жителям того региона, да еще ко всем вопросам их общественной жизни! Отсюда вытекает вывод, что народовластие - это сугубо адресная, то есть территориальная система власти в обществе, если, так можно сказать. То есть надо различать народовластие Федерального, республиканского, регионального, областного, городского, районного, поселкового или сельского уровней! Каждый имеет право прямо, свободно и непосредственно принимать участие в принятии любых решений по любым вопросам жизни всего общества, то есть только на Федеральном уровне. А дальше, это его право, сохраняется только по месту его жительства и никакого права влезать в решения соседнего населенного пункта у него нет. Там жители сами, без сопливых варягов, разберутся!И последнее про "любые уровни власти"! При народовластии никаких уровней власти, в противовес власти народа, не существует. Иначе получается, какое-то двоевластие, а, следовательно, никакого НАРОДОВЛАСТИЯ, в этом случае, просто не может быть. Ну, если только под "уровнем власти" не понимать территориальный принцип народовластия, о смысле которого, я сказал выше".</span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51); background-color: rgb(240, 240, 251);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51); background-color: rgb(240, 240, 251);"><br> </span></div> Mon, 20 May 2013 08:13:10 GMT http://democratia2.ru/group/86584f58-0895-4224-a78b-1fd8c178490a/content Дайджест - 38 (с 13.05 по 19.05) http://democratia2.ru/group/872350d3-3993-4fbe-80a1-97b9e96eac7c/content <b id="docs-internal-guid-53d9241b-c049-5b68-06a7-1a141963c24f"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">   Привет всем. Особых новостей нет, продолжаем “мышиную возню” на внутреннем фронте. Уже 400 постов намышковали :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Взгляд на голосование..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/fc38eba0-e787-40cc-af2e-868cc1599d70/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fc38eba0-e787-40cc-af2e-868cc1599d70/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хорошо Олег Виро со Славой поговорили :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “Предложения по Уставу” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/1a8fc39a-e409-404e-8602-8b8301bb3cb0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1a8fc39a-e409-404e-8602-8b8301bb3cb0/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , интерес с опаской (поскольку от А.Петровича :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “Поговорили в РГ..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7ca4b696-2172-4493-a8a8-b5edad2fc778/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7ca4b696-2172-4493-a8a8-b5edad2fc778/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , да, поговорили :).</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с “Отчетом казначейства” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/8d0cb08f-ebb9-4845-90c7-ef9f4e5a098e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8d0cb08f-ebb9-4845-90c7-ef9f4e5a098e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Еще взгляд …” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c69c53bd-58d8-4f37-8972-2b18c0b2e0f5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c69c53bd-58d8-4f37-8972-2b18c0b2e0f5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , в основном встречено адекватно.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич с креативом по поводу продвижения ПД - </span><a href="http://democratia2.ru/group/42fa68c3-dfda-4c21-a996-a9079b49a112/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/42fa68c3-dfda-4c21-a996-a9079b49a112/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  (скорее, продвижение фирмы видеонаблюдения:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - “Плутовство, имя...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b72e4ca7-4635-4853-835e-aefd20b7c650/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b72e4ca7-4635-4853-835e-aefd20b7c650/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хороший пост :),+ “Реальная работа” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ee5fa7b3-fbe0-4c65-8d32-1953b4c5d26f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ee5fa7b3-fbe0-4c65-8d32-1953b4c5d26f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Второе собрание...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/cbd72b20-3aa3-4b20-9c77-c8665e9cecc3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/cbd72b20-3aa3-4b20-9c77-c8665e9cecc3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , чудный коммент г-на Гаськова :). И еще “Миссия - что ..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b1476a65-aa64-4a54-b130-221c5ab680b6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b1476a65-aa64-4a54-b130-221c5ab680b6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , надеюсь, кроме возможности голосовать предложим народу еще чё-нить :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич с “ПД невозможна..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3659c793-77ae-43af-b85b-3dff54814f35/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3659c793-77ae-43af-b85b-3dff54814f35/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , Коля всегда на передовой :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с “На путях к …” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/d946cfaa-4da2-44ad-8b6f-b43a94a69f26/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d946cfaa-4da2-44ad-8b6f-b43a94a69f26/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , обсуждение насчет “Правила трех” ; + еще по теме - </span><a href="http://democratia2.ru/group/040f3463-8826-41e6-8863-9ca5123690b8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/040f3463-8826-41e6-8863-9ca5123690b8/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  + “К реформе...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9566cc48-4e33-427a-a16b-3f7c699bb96c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9566cc48-4e33-427a-a16b-3f7c699bb96c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и наконец “Готовность соображать...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/03f91c99-2f8f-4a72-b5bb-377f5ae36684/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/03f91c99-2f8f-4a72-b5bb-377f5ae36684/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , всё необходимо и первоочередно, как считают господа :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ботов - “Инструментарий ПД...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/685444b6-987c-46c5-91ba-e521c8662f6c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/685444b6-987c-46c5-91ba-e521c8662f6c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Электронные паспорта -</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span><a href="http://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fff.ru%2F&h=rAQFTWJqk"><span style="color: rgb(59, 89, 152);">https://ff.ru/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группе  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Уважаемые дамы и господа, как считаете, сколько из постов  интересны челу, впервые зашедшему в группу? И сколько из них захотят участвовать в наших высокоумных рассуждениях?</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А уж разрабатываемый Устав, в котором “миссия” - предложение людям голосовать на любых уровнях, “цели” - внедрение ПД, “членство”, “вход и выход”, “оплата взносов” -  господа считают, что это первоочередные действия? Для чего?  Да, еще забыл - там про модерацию и предложение выставлять голосования 3-м челам. Офигительно демократично и привлекательно для посторонних. Ну посмотрите со стороны - “Так мы слона не продадим”(с :).</span></p> <br> Удачи и радости.</b> Mon, 20 May 2013 08:03:40 GMT http://democratia2.ru/group/872350d3-3993-4fbe-80a1-97b9e96eac7c/content Миссия - что в ней должно быть, ИМХО http://democratia2.ru/group/b1476a65-aa64-4a54-b130-221c5ab680b6/content <b id="docs-internal-guid-5014319c-ac82-f3e2-b73a-7677df8fce3a"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">    Привет всем! </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Прочел рассуждения РГ насчет Миссии движения - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7ca4b696-2172-4493-a8a8-b5edad2fc778/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7ca4b696-2172-4493-a8a8-b5edad2fc778/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,вообще не хотел говорить по теме, пришлось :(.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Прежде всего - что определяет Миссия во “внешнем мире”? Это наша визитка; по словам Вячеслава, мгновенное определение “свой-чужой”. Боюсь, прочтя высказанные в обсуждении предложения, люди не только не будут нас поддерживать, мы вызовем у них недоумение и желание держаться подальше. Ну действительно - Миссия группы не изменить жизнь в стране к лучшему, а дать возможность людям голосовать по любому поводу,  в любое время и на любом уровне. Какая-то мутная Миссия.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Предлагаю продумать формулировку приблизительно в такой редакции:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Миссия движения - введение народовластия в России. Равенство граждан перед законом; равные возможности; недопущение вождей; приоритет гражданина над  государством. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Вот в таком плане - мы сразу говорим, кто мы и куда идем. Помыслите пожалуйста :).</span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> </b> Thu, 16 May 2013 12:47:17 GMT http://democratia2.ru/group/b1476a65-aa64-4a54-b130-221c5ab680b6/content Второе собрание любителей Диониса-Бахуса-Вакха :). http://democratia2.ru/group/cbd72b20-3aa3-4b20-9c77-c8665e9cecc3/content <b id="docs-internal-guid--94d134b-a787-73e8-8871-5643f23c4693"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет народу! Вчера состоялось 2-е собрание, посвященное теме “Свобода” - напомню, предыдущее было посвящено теме “Равенство”, до “”Братства” надеюсь, не дойдем :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Прежде всего, жалею, что не запомнил фразу Р.Хайнлайна насчет свободы, предоставленную Антоном. Со свободой разобрались благодаря хорошему докладу Светланы, для нас самое интересное было в конце, когда я рассказал немного о ПД.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  По итогам короткого выступления-обсуждения решили встретиться 28.05 в 18.30 там-же с докладом на тему ПД. Причем людей интересует не столько примочки ПД навроде принудительной ротации или создание РГ, сколько конкретные действия с точки зрения ПД при строительстве, например, как спросили, автомобильной развязки в одном из районов Москвы, и в таком роде...поэтому настаиваю на хотя-бы теоретической проработке подобных вопросов. И надеюсь, что кто-то из группы еще присоединится ко мне - да и неплохо-бы дать рекламу об этом мероприятии - и пиар ПД, и группы :).</span></p> <br> Пока все :)<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend56278"></span></b> Wed, 15 May 2013 12:34:46 GMT http://democratia2.ru/group/cbd72b20-3aa3-4b20-9c77-c8665e9cecc3/content Еще взгляд на группу :). http://democratia2.ru/group/c69c53bd-58d8-4f37-8972-2b18c0b2e0f5/content <b id="docs-internal-guid-2e18af56-a6d0-945c-ba98-4b183728266a"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">    Привет всем! Вчера был на собрании “демократического кружка”? - не знаю, как его и назвать. Разбирали всякое-разное, меня поразила фраза знакомого группе человека - “..в вашей группе есть несколько людей, которые сознательно сводят ваши усилия на “нет”(с). Я вообще-то считал, что у нас вроде нет “засланных казачков”(с), но призадумался...</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И хочу, чтобы однополчане внимательно прочли вот этот текст - </span><a href="http://www.ej.ru/?&id=12943"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.ej.ru/?a=note&id=12943</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Еще раз призываю группу заняться тем, что в данный момент необходимо - </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Оппозиция неубедительна. У нее нет своего лица, своей ясной, позитивной и не противоречивой программы” (с). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Мы сейчас “вперлись” в Устав и поиск  “самого правильного” определения ПД.  Еще раз говорю - это не первоочередные задачи, которые ничего не мешает решать между делом. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Согласен с автором ссылки, что в данный момент необходима: </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  ясная четкая программа, как мы предлагаем переустроить страну; </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  привлечение сторонников в группу.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Для выполнения этих целей предлагаю создать РГ по разработке программы переустройства страны в соответствии с принципами ПД. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В нее могут войти люди, что-либо сделавшие или делающие для группы, или оплачивающие пожертвования. Мнение людей, только голосующих или умничающих в постах/комментах, в расчет не принимаются (заодно и увидим, прав ли был человек насчет “засланных казачков”(с).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br class="kix-line-break">  И несколько слов о пожертвованиях - предлагаю остановиться на 2-х фразах:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Пожертвования вносятся гражданами, желающими участвовать в создании Движения непосредственно или финансами;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Сумма пожертвований может быть различной, но не менее 100 руб/месяц.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И не надо говорить о недемократичности, о том, что мы “голосовали” - на самом деле простой вопрос превратили в красочное шоу. Давайте попроще. </span></p> <br> <br>  Вот такие мысли-соображения. Жду фраз “Я не халявщик, брат, я партнер”(с:). Всем радости :).</b> Wed, 15 May 2013 09:22:11 GMT http://democratia2.ru/group/c69c53bd-58d8-4f37-8972-2b18c0b2e0f5/content Предложения А.Гаськова по Уставу http://democratia2.ru/group/1a8fc39a-e409-404e-8602-8b8301bb3cb0/content <b id="docs-internal-guid-35b740a7-9c50-cef8-f932-f8c5c911e8f3"> <p>  Уважаемые дамы и господа! А.Гаськов предложил несколько пунктов в Устав движения, за который еще никто не брался. Рассмотрите пожалуйста и если что-то не устраивает, предлагайте свой вариант или уточнение :).</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>УСТАВ  ДВИЖЕНИЯ ЗА ПРЯМУЮ ДЕМОКРАТИЮ</p> <p>1. ЦЕЛЬ ДВИЖЕНИЯ</p> <p>1.1.  Целью движения является развитие прямой демократии.</p> <p>2. ЧЛЕНСТВО</p> <p>2.1. Членами движения являются лица разделяющие цели движения и  оплатившие членские взносы.</p> <p>3. ПОЛОЖЕНИЕ О ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСАХ</p> <p>3.1.  Ежемесячные членские взносы в размере 100 (сто) рублей переводятся на электронные счета ДПД, управляемыми избранным  казначеем.</p> <p>3.2.  Член ДПД не оплативший своевременно членский взнос, считается приостановившим свое членство в ДПД до момента оплаты.</p> <p>3.3.  Оплата взносов за период  приостановленного членства не требуется.</p> <p>3.4.  Допускается оплата членских взносов за несколько месяцев вперед.</p> <p>3.5. По решению ДПД, за выполняемую работу на определенный срок, лицо может быть освобождено от уплаты членского взноса.</p> <p>3.6. Собранные средства тратятся на организационные нужды,  а также на проекты, согласно решений  принятых голосованием членов ДПД .</p> <p>4. РЕГЛАМЕНТ ГОЛОСОВАНИЯ</p> <p>4.1. Голосования, целью которых является принятие решения для ДПД, могут устанавливаться только членами ДПД;</p> <p>4.2.  Участниками голосования являются только члены ДПД;</p> <p>4.3. На голосование могут устанавливаться  вопросы, по которым предварительно было получено одобрение трех членов ДПД.  Для этого инициатор выдвигает Петицию, в которой описывает голосование в том виде, как оно предполагается к выдвижению. При получении не менее трех голосов одобрения (включая свой) он имеет право выставить вопрос на голосование.</p> <p>Примечание: Если высказавшие одобрения сочтут, что выставленный вариант голосования не соответствует  по сути предварительно обсужденному, они имеют право заявить об этом и отозвать свой голос. Если количество  поддерживающих на данный момент времени будет меньше трех, модератор обязан уничтожить голосование.</p> <p>4.4.  Длительность голосования 7 (семь дней), после чего оно закрывается.</p> <p>4.5.  Голосования являются открытыми.</p> <p>4.6.  Решение считается принятым (отвергнутым) в тот момент, если наступило одно из следующих событий:</p> <p>а)  ЗА (ПРОТИВ) проголосовали все члены  ДПД;</p> <p>б)  По истечению трех дней ЗА (ПРОТИВ) проголосовали большинство от членов ДПД;</p> <p>c) По истечению семи дней (на момент закрытия голосования) если число голосов ЗА было больше чем ПРОТИВ, независимо от числа проголосовавших и воздержавшихся, решение считается принятым.</p> <p>4.7. Вопрос по ликвидации ДПД, а также иные специальные вопросы, определенные голосованием, принимаются по п. 6.  квалифицированным большинством в  2/3 голосов.</p> <p>5. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА</p> <p>5.1. В любой момент после принятия этого положения, могут быть внесены на голосование любые поправки и дополнения.</p> <p>5.2. Положения о членских взносах  принимается в экспериментальном порядке на три месяца, по истечению которых должно быть снова поставлено на голосование.</p> <span style="color: rgb(51, 51, 51);">5.3. Лица, не являющиеся членами ДПД, имеют право участвовать в обсуждении и  в проектах организуемых ДПД.</span></b><div><b><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></b></div> <div><b><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Ссылка для редактирования - </span></b><a href="https://docs.google.com/document/d/1QdfNOe2iWE7t1MpBMJBwMUSg8tydUCHj0xDijKmcWkY/edit">https://docs.google.com/document/d/1QdfNOe2iWE7t1MpBMJBwMUSg8tydUCHj0xDijKmcWkY/edit</a>  </div> Mon, 13 May 2013 08:19:16 GMT http://democratia2.ru/group/1a8fc39a-e409-404e-8602-8b8301bb3cb0/content Взгляд на голосование О.Виро :). http://democratia2.ru/group/fc38eba0-e787-40cc-af2e-868cc1599d70/content    Привет народу! Олег высказал несколько мыслей по голосованию, очень созвучных с моими - нечего голосовать каждый вопрос, особенно если он группы не касается (а кто может голосовать, мы пока не определили). Есть хороший пост А.Ботова, предложения  А.Гаськова, В.Дмитриева, мои - пока не проработано и сыро, ИМХО. Переходим к Олегу - <div><br>   <p><span style="color: #555555;">"...</span> Прежде всего, вопрос ставят не эксперты, а те, кто его выдвигает, ставит на голосование. Будь то политическая партия, президент или рядовой гражданин. <br> <br> Предварительное обсуждение обязано раскрыть аспекты, недостаточно прояснённые начальной формулировкой. Возможно, они были скрыты ненамеренно, возможно умышленно, то есть с целью манипулирования обществом или его частью. В ходе обсуждения формулировка может меняться. Эксперты и юристы смогут представить свои возражения и понимание законоприменения. Лоббистские интересы будут обнаружены и представлены явно. Возможно, здесь будет достигнут консенсус. Но вовсе не обязательно. И никакой условный Вячеслав не сможет предотвратить последующего голосования.<br> <br> Кроме того, на стадии предварительного обсуждения оппоненты смогут представить свою консолидированную, каррикатурную формулировку, выделяющую скрытые дефекты основной формулировки. Например, голосуя за этот закон, вы голосуете за .... и далее по списку негативных последствий.<br> <br> Далее, как сторонники так и противники составляют контрольные вопросы, выявляющие знание предложения, которое голосуется. Они утверждают вопросы противной стороны (на предмет объективности и отсутствия агитации). Затем уже происходит широкое голосования как основного вопроса так и сопутствующих контрольных вопросов.<br> <br> Голоса по основному вопросу фильтруются: аннулируются те, авторы которых неправильно ответили на контрольные вопросы. <br> <br> Многие граждане не хотят голосовать, тем более не захотят, если придётся во что-то вникать. Ну и бог с ними. Значит, эта проблема их не очень трогает. <br> <br> Многие вопросы не требуют рассмотрения всем обществом. Их можно доверить более заинтересованным и профессиональным сообществам. Конечно, при безусловной возможности рассмотрения на более высоком уровне при желании граждан. <br> <br> Думаю, что возможность рассмотрения в более узком профессиональном сообществе вполне заменяет рейтинги. Нелепо и зловредно предусматривать участие студентов в выборах ректора университета. Даже если их голоса будут в 10 раз легче голоса профессора. <br> <br> Эта процедура длиннее обычной, но результат будет качественнее. Главное, места для жуликов и лоббистов по-меньше. <br> <br> А как иначе, если думать об интересах граждан, а не жуликов?<br> </p> </div> Mon, 13 May 2013 07:52:16 GMT http://democratia2.ru/group/fc38eba0-e787-40cc-af2e-868cc1599d70/content Дайджест - 37 (с 6.05 по 12.05) http://democratia2.ru/group/a3d74d41-a99a-4e5e-89f8-3dc3d9097fa8/content <b id="docs-internal-guid-6378daf4-9c25-6f7c-8cc6-0087f74e7ecf"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Черносеребрянознаменная  ППД отметилась и  на втором митинге. И еще - насчет выдвижения в модеры люди как-то притихли - ау, народ. Это не вступление в КПСС, чтобы отговариваться “Не считаю себя достойным”(с:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич с “Навеянное митингом” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/bc90a283-f996-4970-bd71-8dd40335edb9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/bc90a283-f996-4970-bd71-8dd40335edb9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пост привел к конкретным действиям :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Титов - “А помните, мы...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/19a07f84-497c-49f7-b1be-33e165bfb474/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/19a07f84-497c-49f7-b1be-33e165bfb474/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - тоже реальные движения :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев с мыслями о членстве и “активизме” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/63103721-5250-4193-976a-5cc0de1b9c12/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/63103721-5250-4193-976a-5cc0de1b9c12/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , просто разговорами  и нажиманием кнопок не обойдемся, думаю :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов - “Принципы голосования..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0f02fb4c-d5f3-41e1-ad6d-bfc92b3d1976/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0f02fb4c-d5f3-41e1-ad6d-bfc92b3d1976/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Хорошая фраза есть в медицине - “Или умрет, или адаптируется”(с) - Александр адаптировался :). Хороший пост - “Вопрос консенсуса” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b41f2850-d284-4ae3-8e77-bd2938e6e1a9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b41f2850-d284-4ae3-8e77-bd2938e6e1a9/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,живое обсуждение. Радует появление О.Виро - “проверенный, наш товарищ”(с). Ну и под занавес - “Модульный принцип” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b4f4aedc-c7c4-4125-a3c5-92a99b95c779/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b4f4aedc-c7c4-4125-a3c5-92a99b95c779/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - получается у Александра Петровича взять за живое - сначала О.Виро, а теперь и А.Захарова :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ботов с “Теория ПД...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9ac93564-e5a2-4c8c-9feb-543e92018a6c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9ac93564-e5a2-4c8c-9feb-543e92018a6c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> , своевременный пост.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Эльберт вспомнил о группе - “Российская общественная..” - </span><b id="docs-internal-guid-6378daf4-9c25-6f7c-8cc6-0087f74e7ecf"><a href="http://democratia2.ru/group/03f08d7f-e9a2-4a22-816b-827b12fcddd1/content">http://democratia2.ru/group/03f08d7f-e9a2-4a22-816b-827b12fcddd1/content</a>  ,</b><b id="docs-internal-guid-6378daf4-9c25-6f7c-8cc6-0087f74e7ecf"></b></p> <p><b id="docs-internal-guid-6378daf4-9c25-6f7c-8cc6-0087f74e7ecf"><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> как сказал Валентин в комменте, все инициативы государства - дерьмо :)</span></b></p> <b id="docs-internal-guid-6378daf4-9c25-6f7c-8cc6-0087f74e7ecf"></b> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль сделала таблицу - заполняйте по мере сил - </span><a href="https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?#"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?#</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , там и миссии, и цели..:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Титов - “Право неавтоматического вето” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/25bc9f54-6c53-4926-8834-3746d16b92c6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/25bc9f54-6c53-4926-8834-3746d16b92c6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - интересная тема.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Краткая характеристика полит.систем - </span><a href="http://www.youtube.com/watch?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?&</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин - “О праве, о собственности...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/1030483f-e190-48db-9f4a-7c7802371249/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1030483f-e190-48db-9f4a-7c7802371249/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - придем к власти, раздадим землю :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Раб на галерах” (а также Иосиф Виссарионович), показали народу, как надо работать - у них есть последователи - В.Дмитриев с “Работали даже...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/77377c50-c5b8-495d-ae3f-457f8d91ff1e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/77377c50-c5b8-495d-ae3f-457f8d91ff1e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ; вывод из общения  - добровольность входа-выхода, дальше не дошли :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Н.Коротич о “Принципы голосования...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/28d586bb-a474-4318-aefb-4bf8c941e3e3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/28d586bb-a474-4318-aefb-4bf8c941e3e3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вообще недемократично :).</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Каспаров.ру - хорошая статья - </span><a href="http://www.kasparov.ru/material.php?id=4FD8F42AF0F46"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.kasparov.ru/material.php?id=4FD8F42AF0F46</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группы</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Дамы и господа, чтобы не тратить время на “наиболее точное” определение миссии и цели ПД, предлагаю при неуверенности в правильности формулировки отправлять интересующихся к В.Дмитриеву (обещал заучить),  для разжевывания и обоснования. Я так и собираюсь делать - и закончим затянувшуюся эпопею с “лучшим” вариантом :).</span></p> <br> Пока вроде все, хорошей недели :).</b> Mon, 13 May 2013 07:35:33 GMT http://democratia2.ru/group/a3d74d41-a99a-4e5e-89f8-3dc3d9097fa8/content Навеянное митингом :). http://democratia2.ru/group/bc90a283-f996-4970-bd71-8dd40335edb9/content <b id="docs-internal-guid-4bceb069-7919-3604-6dce-ca3215a40a09"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем!</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Много челов спрашивало о группе - идут все на ппдрф.орг. Что там есть ? </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Предложение Таттигуль - "На наших флагах кроме логотипа - адрес сайта ppdrf.org. Давайте поднапряжемся и приведем сайт в порядок, там надо немного обновить информацию. Потому что люди смотрят, записывают адрес, фотографируют флаги, чтобы потом заглянуть на сайт ППД".</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Предложение Гриши Кепкина - "... А когда ФСР заработает - там и будет штаб-квартира партии ППД"</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Предложение от А.Титова - дословно не помню, но он предложил не заморачиваться с сайтом и сделать сайт-визитку на гугле - он даже что-то начинал.</span></p> <br> Рассматривая эти 3 варианта и имея в памяти, что ФСО заработает минимум к Новому году, доработка сайта ппдрф.орг требует специалиста и денег, которых пока нет, а гугл потребует смены реквизитов, хотел спросить понимающих однополчан - а вы что думаете? Имейте в виду, делать надо было еще вчера :).</b> Mon, 06 May 2013 12:14:22 GMT http://democratia2.ru/group/bc90a283-f996-4970-bd71-8dd40335edb9/content Дайджест - 36 (с 29.04 по 05.05) http://democratia2.ru/group/b8b475c9-b4df-44d0-b60d-fd98812c68a1/content <b id="docs-internal-guid-3a626d1e-7829-6c29-fffc-f519ef492ec2"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Прикольное противостояние КСО - ЭСО насчет митингов-шествий - самоизбранное ЭСО не дает почивать на лаврах маститому оппоненту :). Можно сказать, группа прошла крещение - “Неназываемая” Таттигуль дала 3 интервью различным телеканалам, да и флаги у нас оказались самые креативные - серебро с черным :) - и предложения выступающих - пара очень ничего - </span><a href="http://bambuser.com/v/3566322"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://bambuser.com/v/3566322</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> . И чего каждый второй-первый  выступающий призывают привлекать народ? Наши умники считают, что это лишнее :).  </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Барбашин с предложением для группы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/2422ebe0-71e2-4fb3-887b-2c2f05b539c6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2422ebe0-71e2-4fb3-887b-2c2f05b539c6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , реальных вариантов практического устройства и внедрения ПД пока нет (импотенция мыслей или, по словам Юрия, “Не по Сеньке шапка”(с :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Пост от него-же  по теме народовластия - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b6dd4cd9-c593-42c2-90d9-1e64998db635/content#comments"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b6dd4cd9-c593-42c2-90d9-1e64998db635/content#comments</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , комментов пока мало :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Петиция от И.Синцова насчет модератора - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ceb45b4a-6b15-4fea-a68d-afa58098632c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ceb45b4a-6b15-4fea-a68d-afa58098632c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и собрания группы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/a0b72374-a008-46d7-ac74-9af2b6f69ac7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a0b72374-a008-46d7-ac74-9af2b6f69ac7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов стреляет из пушки (ракеты) - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9c1f6027-5b51-4ec3-ab37-00b92748f8b0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9c1f6027-5b51-4ec3-ab37-00b92748f8b0/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , достается всем, поскольку, как объясняется,  надо просто выстрелить в направлении :). Год вроде не 1937-й, а враги-вредители те-же :). Еще “Инвалиды и другие..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ca9ebe46-a402-4ca5-9952-3d73bfa53691/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ca9ebe46-a402-4ca5-9952-3d73bfa53691/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Взгляд на ситуацию..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c1c6a3d3-3dad-47a7-beaa-2d86b8326b5b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c1c6a3d3-3dad-47a7-beaa-2d86b8326b5b/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , комментов по делу мало, народ отдыхает :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С проектами трудности...пока...надеюсь... </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Насчет демократии - </span><a href="http://www.putinavotstavku.org/material.php?id=4DFFBB4E02360"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.putinavotstavku.org/material.php?id=4DFFBB4E02360</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Прогноз по стране без ВВП - </span><a href="http://www.novayagazeta.ru/politics/57953.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.novayagazeta.ru/politics/57953.html</span></a><span style="color: rgb(17, 85, 204);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль  предложила с шариком и флажком вспомнить Первомай - </span><a href="http://democratia2.ru/group/d30c74f4-1963-4f3a-a194-18f3f7e864dd/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d30c74f4-1963-4f3a-a194-18f3f7e864dd/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">От Таттигуль - “Кризис народовластия” - </span><a href="http://kontrakty.ua/article/61703"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://kontrakty.ua/article/61703</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , цель нашей группы, похоже, и состоит в избежании их ошибок-подводных камней (как в Исландии); и поздравления с Пасхой - </span><a href="http://democratia2.ru/group/98fee5b2-817c-444f-9698-b22e9fa05f65/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/98fee5b2-817c-444f-9698-b22e9fa05f65/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> + пара фото с шествия 05.05:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Кончаловский интересно рассуждает на тему народа - граждан - </span><a href="http://top.rbc.ru/viewpoint/30/04/2013/856341.shtml#top_editors_choice"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://top.rbc.ru/viewpoint/30/04/2013/856341.shtml#top_editors_choice</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Еще по теме - </span><a href="http://lenya.livejournal.com/386687.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://lenya.livejournal.com/386687.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И последнее - </span><a href="http://www.inache.net/mnogo/763"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.inache.net/mnogo/763</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - интересная статья :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Нивы непаханные...механизаторы в политику подались..:)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группы</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Стало хорошей традицией на вопросы не отвечать (насчет Юры уже начал волноваться - общение с 69 регионом даром не проходит) - но </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">вроде проявился в скайпе :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Отсебятина - попалась фраза  Генри Менкена - "Всякий идиот свято верит в то, что сделался жертвой таинственного заговора против его, идиота, личных свобод, талантов и священных прав"(с) - хорошо сказано :).</span></p> <br> Пока вроде все :) - отдыхайте, кто устал, удачи :).</b> Mon, 06 May 2013 07:55:00 GMT http://democratia2.ru/group/b8b475c9-b4df-44d0-b60d-fd98812c68a1/content Взгляд на ситуацию в группе :). http://democratia2.ru/group/c1c6a3d3-3dad-47a7-beaa-2d86b8326b5b/content <b id="docs-internal-guid-134ea47d-693f-5957-6ef0-a99129aace86"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">                                                                         “И посредине самого разгула</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">                                                                           Я пошептал на ухо жениху..."(с)</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Майские праздники, свободное время (работаю:), поговорим по теме партстроительства:</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Собрались как-то несколько человек, объединенные общей идеей - ПД, и решили продвигать ее в массы. Долго решали, что это будет - партия, движение или непонятная структура (остановились на “движении”), так-же долго решали, регистрировать или нет (решили быть “немного беременными” - не регистрировать, но Устав и что необходимо для регистрации написать), потом определяли миссию-цели (хотя слово “народовластие” включает в себя ВСЕ цели, которые можно придумать и для которых критерий один  - приближает эта цель “народовластие” или нет), т.е., за малым исключением, идет натуральная “мышиная возня”. Рассмотрим - </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Пожертвования - вещь необходимая для структуры сама по себе - даже на текущие нужды - но одни увязывают их с возможностью голосовать, другие делают вид, что не понимают, о чем вообще речь (но регулярно напоминают, что “Я не халявщик, брат, я партнер”(с), третьи настаивают на “реальных” делах, которых якобы нет и примеры дел, на что можно использовать пожертвования, только я приводил штук пять - короче, люди, не хотите оплачивать пожертвования - не оплачивайте, и к Александру (Гаськову) - заканчивайте свою “привязку” к голосованиям, она ведет к расколу группы, навешиванию ярлыков и оскорблениям.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2. Голосования - так-ли они необходимы группе? Что голосовать? Мне кажется, мы чрезмерно увлеклись демократией и голосуем даже там, где в этом нет нужды. Ну действительно - почему не принять аксиому, что "Все действия, ведущие к внедрению ПД или рекламе - PR ПД, пополняющие группу или сторонников ПД, полезны" - на фига  голосовать? Подтвердить или легитимизировать полезность? За последние 4 месяца НЕОБХОДИМЫХ голосований практически не было. И даже вообще отсутствие голосовалки вполне можно компенсировать лайками (+ ; -). Очень напоминаем Полесова с его фразой “Пробаллотируйте меня”(с) - напомню, он был единственный претендент на единственный  пост. Мысли Вячеслава по голосованиям - </span><a href="http://ddem.ru/blog/rgdpd/94.html#cut"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://ddem.ru/blog/rgdpd/94.html#cut</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - об ответственности - и выставивших, и голосующих.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  Предложения Анатолия - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - все желающие войти в создание Движения вошли, опоздавшие могут добавляться - в чем проблема? Созрел человек - милости просим. Сделаю маленькую сноску - само по себе создание - не создание Движения - не есть самоцель группы, никто не мешает продолжать или начинать работу “извне” - по привлечению сторонников и внедрению ПД в народ.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Резюме - господа и дамы, прекращаем умничать и решать только второстепенные, зачастую не нужные вопросы, и сосредотачиваемся на миссии группы. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Игорь Синцов раскопал интересную статью - </span><a href="http://www.newsru.com/russia/01may2013/russland.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.newsru.com/russia/01may2013/russland.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , на какие группы граждан мы можем воздействовать. Ну в самом деле - люди собрались, определили название, определили миссию, и вместо работы начали решать, каким шрифтом миссия должна быть написана, цвет текста и фона, кто как будет голосовать при определении, регламент, какая структура будущей организации и пр. не менее второстепенные вещи. Ничего не мешает их делать “заодно”. </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Критерий участия/работы каждого “сокамерника” должен быть один - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">а.  привлечение людей в группу;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">б.  увеличение сторонников ПД;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">в.  выдача “на гора” идей по пп. а,б;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">г.  PR - акции, служащие вышеперечисленным целям;</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">д.  пожертвования и привлечение денежных средств для а.б.г. (“купи слона” не принимается, как и становление в позу :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">е.  все остальное - “От лукавого”(с)</span></p> Екатерина подкинула - <a href="http://echo.msk.ru/blog/anshakov/1066292-echo/">http://echo.msk.ru/blog/anshakov/1066292-echo/</a>  , вот что я предлагаю группе :).<br> <br>  Пожалуй, все. Сказано достаточно внятно, даже до … дойдет :).</b> Fri, 03 May 2013 10:34:05 GMT http://democratia2.ru/group/c1c6a3d3-3dad-47a7-beaa-2d86b8326b5b/content Предложение Ю.Барбашина http://democratia2.ru/group/2422ebe0-71e2-4fb3-887b-2c2f05b539c6/content    Привет всем! Юрий написал коммент, с хорошим предложением, выставлю от него - дельная мысль :).<div><br>   <p>"... Главная задача движения - это просвещать, просвещать и ещё раз просвещать наш народ, что такое НАРОДОВЛАСТИЕ! А для того, чтобы осуществить эту МИССИЮ нам нужно самим, вот здесь, в этой группе договорится между собой, что же нужно правильно понимать под понятием НАРОДОВЛАСТИЕ. Это крайне необходимо, чтобы нести правильное понимание этого понятия в народ. Вот смысл миссии нашей группы, а не заниматься и не отвлекаться на всякую (...) хрень - членские взносы, советы и т.д. </p> <p>  <b>Предлагаю, всем заинтересованным лицам изложить своё видение, что такое народовластие и, как оно должно быть устроено и реализовано в нашем обществе.</b> Возможно, что в процессе обсуждения выдвинутых предложений, нам удастся, коллективными усилиями, коллективным разумом, разработать концепцию народовластия, с которой можно будет смело выходить в люди. <br> </p> </div> Mon, 29 Apr 2013 11:59:42 GMT http://democratia2.ru/group/2422ebe0-71e2-4fb3-887b-2c2f05b539c6/content Дайджест - 35 (с 22.04 по 28.04) http://democratia2.ru/group/a27c6edd-5050-440d-b378-0ebea3fde247/content  <b id="docs-internal-guid-0598f45e-5403-ac52-19b5-2f02f0a0a183"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Событие недели - это начало сбора пожертвований и связанные с этим коллизии;  2-е общение РГ; +  общение по теме “Равенство” (Дионисова тусовка - попросили сделать доклад по ПД), - вроде все :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов - “Реквизиты казначейства” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/fdce8498-52af-4f00-b6ef-5d360ce37d6d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fdce8498-52af-4f00-b6ef-5d360ce37d6d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,как всегда, Игорь отреагировал оперативно и качественно :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Предложения ...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ea249f23-fd79-4080-a60f-53303d795f8f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ea249f23-fd79-4080-a60f-53303d795f8f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , Н.Коротич добавил нужные пункты; его фраза -  “говорить “нет” так-же важно, как говорить “да”(с:) </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Миссия движения” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5f4bff26-792e-4834-850d-16e4fe358898/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5f4bff26-792e-4834-850d-16e4fe358898/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пока нет понятной народу :). Вариант Ю.Барбашина - “Миссия Движения - установление народовластия в стране” - наиболее вменяемый, ИМХО :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “Последнее собрание...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3fe37933-de11-48a6-bb82-26ca5666e439/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3fe37933-de11-48a6-bb82-26ca5666e439/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  (не дай Бог чтобы последнее :). И еще - “Привет от Диониса” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/bfb79263-e18b-420e-a2d7-79d0477577ce/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/bfb79263-e18b-420e-a2d7-79d0477577ce/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , насчет Бюджетного автомата :). И о собрании в воскресенье - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9ee5fa55-d1dd-4cd3-b887-07cf7fab80d3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9ee5fa55-d1dd-4cd3-b887-07cf7fab80d3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :). И еще о миссии - </span><a href="http://democratia2.ru/group/de99b385-0ca5-42dd-a13a-6c3d14f03773/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/de99b385-0ca5-42dd-a13a-6c3d14f03773/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :). И крайнее собрание - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5229ef44-ad69-43ea-967a-61bb86240935/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5229ef44-ad69-43ea-967a-61bb86240935/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “Регламент голосования..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/025abf70-126c-4ed2-ae2f-c3dae222e59c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/025abf70-126c-4ed2-ae2f-c3dae222e59c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , голоса поделились 50х50, шестеро голосовали, семеро  проигнорировали (воздержались :). Еще от Александра - “Давайте дадим..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/d0a7d24c-5c1c-4521-96bd-1113ab043c8e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d0a7d24c-5c1c-4521-96bd-1113ab043c8e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , -7 (из-за авторитаризма, как понял :). “Мы - против вождей!” - лозунг группы :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин - “Правила трех...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0831df70-171d-4c4a-9865-45fd3c24b754/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0831df70-171d-4c4a-9865-45fd3c24b754/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , +8, с предложением согласились :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Екатерина с “Освободить рядового” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9f1c8485-0542-4fe7-9ab9-a1b1cc6ce294/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9f1c8485-0542-4fe7-9ab9-a1b1cc6ce294/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - по-крайней мере, группа была представлена достойно :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Прогноз ситуации в связи с общением ВВП - </span><a href="http://polit.ru/article/2013/04/25/gontmakher/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://polit.ru/article/2013/04/25/gontmakher/</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Кавказская политика в фото - </span><a href="http://www.facebook.com/media/set/?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.facebook.com/media/set/?set=a.177287425719258.38066.100003140052896&type=1</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , для общего кругозора полезно :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло лучи свои по белу светушку...”(с) - больше ничего в голову не приходит :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вопросы группе</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю.Эмперсу (на первый о причинах ухода из Сагетки не ответил, в группе не появляется, “ведет себя вызывающе”(с) -</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> “Продолжает ли Юрий состоять в Декабристах?”</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ботову - “В связи с появившемся свободным временем, возьметесь ли за “Компас”?</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Отсебятина - банальный сбор пожертвований превратился в “Битву на Волге”(с) - напомню, что предварительный сбор инвалиду для работы по площадкам собрал денег больше и бОльшим количеством партийцев - что значит “подача материала” :)</span></p> <br> Вроде все пока, удачных праздников. Будут вопросы - пишите, звоните :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend54741"></span></b>  Mon, 29 Apr 2013 07:23:51 GMT http://democratia2.ru/group/a27c6edd-5050-440d-b378-0ebea3fde247/content В.Дмитриев о Миссии http://democratia2.ru/group/de99b385-0ca5-42dd-a13a-6c3d14f03773/content    Привет однополчанам! Вячеслав свое видение Миссии написал как коммент, думаю, многие не прочли - а мысли хорошие, надо озвучить :).<div><br>  <span style="color: rgb(51, 51, 51);">Еще раз выскажу свои позицию по миссии.</span> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">   Считаю, что в рамках движения прямой демократии нет возможности установить единство миссии нашего движения (никакое голосование тут не поможет), так как в силу предполагаемого такой демократии принципиального плюрализма, наше движение по определению не только многовекторно, но и гетерогенно. Методологически ошибочно предположение, что движения могут мыслить и оперировать "единством". Единственно, о чем мы можем говорить, мы можем говорить о "палитре", "векторах", "репертуаре" и прочих "множественностях"... </span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">   Именно поэтому я предложил выбрать в РГ и утвердить именно список целей нашего движения, отслеживая при этом только логическое согласие выбранных целей друг с другом. Главное, чтобы согласование целей было таково, чтобы мы могли в выстроенных рамках РЕАЛЬНО, именно ВСЕХ учесть и включить. Да, такая работе не простая, включить именно ВСЕХ, но ВСЕ - это и есть именно народ, за непосредственную власть которого мы тут радеем. Именно ВСЕМ нам и надо двигаться вперед...</span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">   Некоторые говорят, чтобы объединиться нам нужно разъединиться. Это, по мне, чушь. Если народ - это мы, то мы можем принимать только консенсусные решения, и только такие решения легитимины в прямодемократической сообществе. Я уже говорил, что у нашего движения имеются свои цели, специфические, характерные только для последовательной прямой демократии. Именно определением таких целей нам и надлежит заниматься в первую очередь. Например, требования про народное счастье и про честные выборы мало что содержать в себе именно от прямой демократии, хотя к ней и могут иметь отношения. А, например, вот требование о господстве форм прямой демократии в всех сферах общественной жизни, во всех ветрях и на всех уровнях власти - это требование вполне специфичное для прямодемократов. Вот только о таких целях нам и имеет смысл говорить, обсуждать, принимать за основу. </span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">   Напоминаю, что на прошлом собрании были высказаны следующие цели:</span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">а) Наша цель - нести людям правду о том, как прямая демократия может изменить жизнь людей к лучшему и уничтожить господство человека над человеком.</span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">б) Наша цель - постоянное расширение круга вопросов, в решении которых, каждый член общества, может участвовать напрямую, без посредников, и в сторону расширения круга членов общества, желающих и способных принимать решения самостоятельно, по максимальному числу личных и общественных вопросов.</span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">в) Наша цель - трансформировать общественное устройство так, что бы можно было обеспечить возможность равного и непосредственного участия каждого в разработке, принятии и исполнении значимых для его жизни решений на любом уровне и в любой ветви власти.</span></p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">г) Наша цель - построение нового общественного устройства, основанного на полном и непосредственном народовластии, включающему в себя совокупность союзных друг другу самоуправляющихся территориальных, производственных, досуговых и пр. равных меж собой по статусу сообществ, объединенных по сетевому принципу.Я не вижу между этими целями логических противоречий, а это значит, что они все могут одновременно преследоваться движением, без выделения какой-то одной доминирующей линии, которая, кастати, сразу же внесет в наше горизонтальное сообщество иерархический элемент. Неужели не понятно, что сама идея миссии в единственном числе именно логически не совместима с прямодемократическим движением. Разве нам как раз всем не надоели такого рода вертикали? Может подумать в этом направлении...</span><br> </p> <p><span style="background-color: rgb(255, 255, 255);">   С уважением</span></p> </div> Sun, 28 Apr 2013 12:07:03 GMT http://democratia2.ru/group/de99b385-0ca5-42dd-a13a-6c3d14f03773/content Миссия движения http://democratia2.ru/group/5f4bff26-792e-4834-850d-16e4fe358898/content <b id="docs-internal-guid-021c9693-4519-4a06-655b-60ae441f975c"> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! Прочел стенограмму второй встречи РГ по “движению”, в частности определение миссии группы, которые там были даны - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3fe37933-de11-48a6-bb82-26ca5666e439/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3fe37933-de11-48a6-bb82-26ca5666e439/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , да плюсом рассуждения некоторых одногруппников в скайпе по этой теме - господа, Вы действительно считаете, что народ нуждается в </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“</span> ... Миссия ППД.</p> <p>Варианты для рейтингования:</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>1) Постоянное движение (глагол) в сторону расширения круга вопросов, в решении которых, каждый член общества, может участвовать напрямую, без посредников, и в сторону расширения круга членов общества, желающих и способных принимать решения самостоятельно, по максимальному числу личных и общественных вопросов.</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>2) Каждый человек имеет значение</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>3) Дать каждому возможность менять мир к лучшему</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>4) Нести людям правду о Прямой Демократии!</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>5) Нести людям правду о Прямой Демократии! Правду о том, как она изменит их жизнь, уничтожит господство человека надо человеком!</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>6) Обеспечить возможность равного непосредственного участия каждого в разработке, принятии и исполнении решений на любом уровне</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>7) Обеспечить возможность равного непосредственного участия для каждого в разработке, принятии и исполнении важных для него решений”</p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">- по моему скромному мнению, гражданам страны на ВСЕ вышеперечисленные цели глубоко наплевать - говорите с людьми понятным им языком. И повторюсь - о ПД (как и представительной, облачной и пр. демократиях), люди не имеют ни малейщего представления - может, тысячные доли процента. Так что представленные варианты - “не айс”(с). Думаем дальше :). </span></p> <br> <br> На пока заканчиваю :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend66866"></span></b> Fri, 26 Apr 2013 09:52:47 GMT http://democratia2.ru/group/5f4bff26-792e-4834-850d-16e4fe358898/content Предложения группы для РАРИО http://democratia2.ru/group/ea249f23-fd79-4080-a60f-53303d795f8f/content <p>   Привет всем! Игорь выставил пост о “Втором федеральном конгрессе...” - <a href="https://democratia2.ru/group/a0cd833b-7c62-4a25-bf47-cd9d9941df89/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/a0cd833b-7c62-4a25-bf47-cd9d9941df89/content</span></a>  , идти вроде (не окончательно), решили Игорь и Анатолий. Вкратце набросал наши (группы), предложения. Посмотрите и добавьте, будет что..:).  </p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>  Наш доклад можно начать с того, что для "электронной демократии" надо обеспечить народу доступ к этой демократии - сейчас есть роутеры, обеспечивающие покрытие 150км - </p> <p>1. предложить в каждом районе поставить роутеры, покрывающие его территорию; </p> <p>2. предложить поставить их в библиотеках, Домах культуры поставить компы и выделить хоть по 1-му компьютерщику, который может давать консультации и помогать людям; </p> <p>3. на сайтах городской и районной администрации ввести раздел "Предложения граждан" и "Жалобы граждан", чтобы предложения рассматривались администрацией, и по каждому чиновнику можно было увидеть, насколько обоснованно он занимает свое место - т.е."обратная связь"; </p> <p>4. ввести порайонные референдумы и определить круг вопросов, которые на них можно выносить (это может разработать наша группа).</p> <p>  Без этих основ говорить об "электронном правительстве" или "электронной демократии" просто смешно - одни разговоры :).</p> <br> Пока все :). Mon, 22 Apr 2013 15:56:37 GMT http://democratia2.ru/group/ea249f23-fd79-4080-a60f-53303d795f8f/content Дайджест - 34 (с 15.05 по 21.04) http://democratia2.ru/group/25b1c789-35c9-4fd5-8a44-6c63b0de262d/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">   Привет всем! Новость недели - уход Юрия из сагетки - причины туманны :). Ну и Игоря утвердили казначеем - (“ПОверила - АО МММ”(с) - а за что Александру -7? За несдержанность?  Тариф “Доставучий”?:). Каждый может иметь свой взгляд, нет?</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев понял, что надо определить целевую аудиторию, для которой работает группа  - </span><a href="http://democratia2.ru/group/f7403f77-4230-4f3a-9d2a-ef1863ecd2de/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f7403f77-4230-4f3a-9d2a-ef1863ecd2de/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :). Он-же выставил пост о 2-м собрании РГ по “Движению” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/666fb973-463d-4f53-a364-b649cbc48f90/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/666fb973-463d-4f53-a364-b649cbc48f90/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и о его итогах -  </span><a href="https://democratia2.ru/group/12f1727b-24ce-48bd-8ce5-4e531b7a2b6a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/12f1727b-24ce-48bd-8ce5-4e531b7a2b6a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> Поумничаю - мы как-то определяли, какие вопросы выносить на всенародный референдум, какие на районный, какие на РГ, а какие не требуют голосований. Почему на группу выносим все? Нафиг голосовать в группе то, что интересно только РГ - я о финансах и казначее? К чему столько споров и сломанных копий?:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “Утверждение Синцова Игоря..” -  </span><a href="https://democratia2.ru/group/88c0e2e3-c37c-4d89-80aa-509fc15c4f5c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/88c0e2e3-c37c-4d89-80aa-509fc15c4f5c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , казначей утвержден :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “О временном казначее” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/0d73266d-a6c5-4321-983c-ebaea3e027c3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0d73266d-a6c5-4321-983c-ebaea3e027c3/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , неужели из группы только Анатолию можно доверить деньги? :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “На тему как собирать..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7a4c7456-05ae-4f5d-a0fc-1e2b61c5cde8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7a4c7456-05ae-4f5d-a0fc-1e2b61c5cde8/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и “Утверждение Лапшина Анатолия...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5039bf59-9bc0-4cba-8c6d-43d713ed6605/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5039bf59-9bc0-4cba-8c6d-43d713ed6605/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , утвердили, сам утвержденный не в восторге :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин с “Площадка ddem.ru ...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9367c654-1ff4-4c22-a53d-bf5c9221797d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9367c654-1ff4-4c22-a53d-bf5c9221797d/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - вот и пригодилась :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с “2-й федеральный конгресс..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/a0cd833b-7c62-4a25-bf47-cd9d9941df89/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/a0cd833b-7c62-4a25-bf47-cd9d9941df89/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , самый важный проект насчет пиара-продвижения группы. Правда, настораживает, что оба претендента (Игорь и Анатолий), могут на конгресс не пойти :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Ботов - “Попытка инициировать..” - </span><a href="https://democratia2.ru/group/93ce82e1-bdf1-4dd4-8fb2-51f1c1c8a847/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/93ce82e1-bdf1-4dd4-8fb2-51f1c1c8a847/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  .</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Дмитриев - “Нужна ли группа...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7d0f2dd4-3403-4c42-a787-eec7b1ee28b6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7d0f2dd4-3403-4c42-a787-eec7b1ee28b6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , видимо, нужна :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Власть мешает России - </span><a href="http://www.vedomosti.ru/politics/video/31_1931"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.vedomosti.ru/politics/video/31_1931</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Предложение для Дамы - </span><a href="http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/04/16/842256-dmitriy-anatolevich-idi-v-tinao.htm"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/04/16/842256-dmitriy-anatolevich-idi-v-tinao.htm</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Отсебятина - наверное, эту рубрику надо прикрыть - после “Роспромкорпуса”, с маниакальным любителем ЗиЛа,  и НАнайцами, сливших сначала Партпроект, а теперь сливающих оппозицию в КСО, интересного ничего нет. Введу рубрику  “Вопросы группе”, где любой желающий может задать любой вопрос (одна фраза, кратко сформулированная), и на который может ответить любой однополчанин :) - ответ могу вставлять в текст Манифеста.  Для примера - “Юрий (Эмперс), расскажите народу о причинах Вашего выхода из сагетки?” :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Пока вроде все, удачной недели :). </span></p> <div><span style="color: rgb(0, 0, 0);"><br> </span></div> Mon, 22 Apr 2013 07:30:55 GMT http://democratia2.ru/group/25b1c789-35c9-4fd5-8a44-6c63b0de262d/content Целевая аудитория группы http://democratia2.ru/group/ad929373-5a98-4030-b9c7-a1bf1c8c75ac/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">   Привет всем! </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Написать этот пост меня подвигли несколько причин:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Фраза Александра на “Круглом столе” - насчет “что мне пообещаете, чтобы я ради вас пошел на баррикады?” - в конце поста предложения Д.Смирнова для нашей группы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/cf96bea2-41aa-4c1d-b1c0-75a1be966478/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/cf96bea2-41aa-4c1d-b1c0-75a1be966478/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Попытался определить первоочередные действия - т.е. не только лозунги и призывы (которые одинаковые у всех, если что:), а именно действия - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , плюсы-минусы разделились :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  Определения миссии, которые видит Анатолий - </span><a href="http://ddem.ru/blog/rgdpd/60.html#comment189"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://ddem.ru/blog/rgdpd/60.html#comment189</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  Пост Вячеслава, который предлагает определить, для кого работаем - </span><a href="http://democratia2.ru/group/f7403f77-4230-4f3a-9d2a-ef1863ecd2de/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f7403f77-4230-4f3a-9d2a-ef1863ecd2de/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">5.  Предложу народу прочесть предложения Сандера для Манифеста (очень близки с моими - они в конце) - </span><a href="https://docs.google.com/document/d/1dL8T2oOzWqEIJkmMYzFBC-v9T_aakuWhq6oFSh82ra0/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1dL8T2oOzWqEIJkmMYzFBC-v9T_aakuWhq6oFSh82ra0/edit</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  .</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">6.  Вопрос, который я задал Ю.Барбашину - “ПД и лозунги” или “ПД и действия”?</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Давайте начнем с азов: думаю, никто не будет спорить, что есть созидатели и есть исполнители. Не все созидатели (которых на порядок меньше, чем исполнителей), воспримут идеи ПД, не все пришедшие в группу могут прорабатывать теоретические вопросы. Поэтому давайте разделим  2 цели - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1. привлечение созидателей в группу для проработки теоретических вопросов (внедрение горизонтали и пр.,пр.) - там должны быть совершенно отличные от Агитки предложени, направленные именно на этих людей; </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  действия, которые группа предложит электорату, чтобы голосовали за ПД (кандидатов от ПД), с нашими конкретными предложениями. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В свою очередь электорат, как правильно классифицировал Вячеслав, состоит из различных групп - молодежи; молодых семей; пенсионеров, красных, голубых и пр. И для каждой из этих групп нам надо надо найти слова и предложения, чтобы они голосовали за ПД. Пенсионера, по крайней мере большую их часть, скорее интересует сумма прибавки к пенсии, чем “принудительная ротация”. Могу еще предложить прочесть наш разговор по теме в скайпе - </span><a href="http://democratia2.ru/group/830f4b23-b642-4df6-b6a2-45a77c57e2b5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/830f4b23-b642-4df6-b6a2-45a77c57e2b5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - надо разграничить наши подходы к разным целевым группам и к "целям" - пока всё валим в кучу (нет конечного адресата), ни для кого наши предложения не будут интересны. </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Поскольку мы с Вячеславом занимаемся миссией, целями и определением ПД, хотелось бы услышать от  народа ответ на такой вопрос: выскажитесь каждый, для какой целевой аудитории мы (группа), работаем? От этого зависят и Манифест, и Устав, и все остальное :).</span></p> <br> Пока вроде все :). Thu, 18 Apr 2013 21:37:59 GMT http://democratia2.ru/group/ad929373-5a98-4030-b9c7-a1bf1c8c75ac/content О временном "казначее" http://democratia2.ru/group/0d73266d-a6c5-4321-983c-ebaea3e027c3/content    Привет всем!  Предложил Анатолию, как человеку, имеющему опыт работы с Вебмани, стать казначеем (ответственным или как угодно обзовем), группы.<div> Его ответ - <div>"Про скорейшее создание фонда и сбор денег - я только за.<div>[9:54:21] Анатолий Лапшин: Но решение о том, кому поручить эту задачу, должна принимать группа.</div> <div>[9:55:20] Анатолий Лапшин: И при этом встаёт вопрос - а кто входит в группу? А ответ на это возможен только после учреждения движения.</div> <div>Пока можно принять временное положение о сборе средств на кошельки доверенного лица, которое обязуется перевести их в дальнейшем согласно порядку о финансировании, который будет принят после учреждения движения".</div> <div> </div> <div>  Временное положение я вижу так:</div> <div>1.  Средства перечисляются добровольно.</div> <div>2.  Сумма - минимум - 100 руб, максимально ограничена -</div> <div>а. для физических лиц - 10000 руб (предложения);</div> <div>б. для юридических лиц - 50000 руб (или другая сумма).</div> <div>3.  Средства перечисляются в виде пожертвований.</div> <div>4.  Первый перевод делается через банк.</div> <div>5.  Временно открываются Яндекс-кошелек и Киви.</div> <div>6.  По мере готовности системы Вебмани деньги перечисляются на счет.</div> <div>7.  Другие предложения :).</div> <div>   </div> <div>Вопрос: кто за то, чтобы попросить Анатолия быть временным казначеем этих кошельков (или другие предложения), просьба отписаться в комментах первого уровня :).</div> </div> </div> Mon, 15 Apr 2013 11:45:33 GMT http://democratia2.ru/group/0d73266d-a6c5-4321-983c-ebaea3e027c3/content Дайджест - 33 (с 08.04 по 14.04) http://democratia2.ru/group/062e24ca-77d0-4e4f-a4bd-d2d3d8e00744/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Безусловно, новость недели - появление в группе отдохнувшего А.Гаськова (остальные новости  меркнут:). Александр взялся за работу - может, с излишней горячностью. Саша, здесь не враги тебе :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин выставил “Устав ДПД..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/b6a8793e-9042-4027-a0ec-d8ea4d2c8a06/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b6a8793e-9042-4027-a0ec-d8ea4d2c8a06/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , поколебать его уверенность в правильности пока не удалось:). О.Швачичу не понравился вариант определения ПД, предложил свой - </span><a href="http://democratia2.ru/group/506163ea-f31f-4a31-b00a-9fa2129adabf/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/506163ea-f31f-4a31-b00a-9fa2129adabf/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Гаськов с “Опыт ошибок...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/551f60a2-f184-4ba7-a5c2-1e397c9bcf62/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/551f60a2-f184-4ba7-a5c2-1e397c9bcf62/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , правильный пост, ИМХО. Он-же - “Положение о членских...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/31910593-9940-43f6-9a6f-a3053e6acdf7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/31910593-9940-43f6-9a6f-a3053e6acdf7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , живое обсуждение :). И сразу, пока не опомнились - принятие решения - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3ce4f93c-e418-425a-bf5b-c9459af06fd6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3ce4f93c-e418-425a-bf5b-c9459af06fd6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , судя по комментам, в предложенном виде не устраивает :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Титов - “Следует ли делать голосования...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/5bfab4b8-8f3f-458e-b90c-49f0f8a8526c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5bfab4b8-8f3f-458e-b90c-49f0f8a8526c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - как говаривал Вадим Соловьев, “Тайно голосуют и отдают долги только трУсы”(с) - уже скучаю по нему :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин насчет общения 2 р/неделю - </span><a href="http://democratia2.ru/group/7ae3b6bc-9cd6-44e9-90a9-00363043d8f0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7ae3b6bc-9cd6-44e9-90a9-00363043d8f0/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - надо сказать, после д.рождения Анатолий сделал что-то с лицом, на аватарке больше 20-ти не дашь :). И насчет сисадмина для вики и вообще ПД - </span><a href="http://democratia2.ru/group/951fb977-4fa3-4a38-8f90-7a2c7aaac3f7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/951fb977-4fa3-4a38-8f90-7a2c7aaac3f7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , Санька занят -  кляузничает и подкапывает районную администрацию :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль просчитала развод на РОИ - </span><a href="http://democratia2.ru/group/d0add72e-e1cc-4b11-a215-b475cff561fb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d0add72e-e1cc-4b11-a215-b475cff561fb/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вроде, все ясно :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вячеслав раскрывает тайну ночных разговоров - </span><a href="https://democratia2.ru/group/209a14fa-63fc-4fc3-ad04-8350544daf7a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/209a14fa-63fc-4fc3-ad04-8350544daf7a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и предлагает работать совместно - </span><a href="https://democratia2.ru/group/0ffba64b-28ef-421b-bca5-13614262d3fb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/0ffba64b-28ef-421b-bca5-13614262d3fb/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - “Колхоз - дело добровольное”(с).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Отчет РГ  об общении по скайпу - насчет взносов и пр. - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ba21a76a-2ab9-40b7-99a4-0d11827c21e5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ba21a76a-2ab9-40b7-99a4-0d11827c21e5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , после отпуска появился Ю.Барбашин :). Интересно услышать его мнение насчет Манифеста - “ПД и лозунги” или “ПД и действия” :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вячеслав привел скайп в удобоваримый вид - </span><a href="http://democratia2.ru/group/830f4b23-b642-4df6-b6a2-45a77c57e2b5/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/830f4b23-b642-4df6-b6a2-45a77c57e2b5/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , спасибо ему :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин “Как подчинить Госбезопасность..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/427c0de2-daab-44f4-869c-0481d5bebfbd/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/427c0de2-daab-44f4-869c-0481d5bebfbd/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пока варианты сырые :). От него-же - на что “ловится” крестьянин - </span><a href="http://democratia2.ru/group/21095b2e-ac13-4e35-bf6a-4c7a03916846/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/21095b2e-ac13-4e35-bf6a-4c7a03916846/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - наживка простая - мнение окружающих и искренность :). И пост о воскресном собрании - </span><a href="https://democratia2.ru/group/7186749f-59e9-4ce2-a681-0a3d58435907/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/7186749f-59e9-4ce2-a681-0a3d58435907/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Статья о русской государственности - для общего развития - http://www.facebook.com/l.php?%3A%2F%2Fgefter.ru%2Farchive%2F6660%3Ffb_action_ids%3D426509950730619%26fb_action_types%3Dog.likes%26fb_source%3Dother_multiline%26action_object_map%3D%257B%2522426509950730619%2522%253A513987201947408%257D%26action_type_map%3D%257B%2522426509950730619%2522%253A%2522og.likes%2522%257D%26action_ref_map&</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Интересный пост от вменяемого чела - </span><a href="http://grani.ru/blogs/free/entries/211109.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://grani.ru/blogs/free/entries/211109.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,реальный прямодемократ с хорошей головой :).</span></p> <br> На пока вроде все - удачной недели :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend21967"></span> Mon, 15 Apr 2013 06:21:25 GMT http://democratia2.ru/group/062e24ca-77d0-4e4f-a4bd-d2d3d8e00744/content Отчет РГ при общении по скайпу :) http://democratia2.ru/group/ba21a76a-2ab9-40b7-99a4-0d11827c21e5/content    Привет народу! Прочтите, кому интересно. Жду реакцию :) <p><a href="https://docs.google.com/document/d/18R5WB_hbAH2sBLsZ69evD3wP6fbZQUt8kDyGKIqHT7w/edit">https://docs.google.com/document/d/18R5WB_hbAH2sBLsZ69evD3wP6fbZQUt8kDyGKIqHT7w/edit</a>  <br> </p> Sun, 14 Apr 2013 13:26:52 GMT http://democratia2.ru/group/ba21a76a-2ab9-40b7-99a4-0d11827c21e5/content Вариант определения Прямой демократии http://democratia2.ru/group/506163ea-f31f-4a31-b00a-9fa2129adabf/content    Привет народу! В варианте Устава Анатолия дано несколько "корявое" определение ПД. Предлагаю (к уже имеющимся у нас), еще вариант:<div><br>   <p>"Прямая демократия - власть, законотворчество, самовыдвижение граждан на любом уровне". </p> <p>  Думаем? :).</p> </div> Wed, 10 Apr 2013 07:23:36 GMT http://democratia2.ru/group/506163ea-f31f-4a31-b00a-9fa2129adabf/content Дайджест - 32 (с 01.04 по 07.04) http://democratia2.ru/group/bcb3f316-2b22-4bac-87f5-2991adb99a83/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">   Привет всем! Начну не злобствуя, как обычно, (ну, может, по-мелочи), а с пожелания “Доброго утра” - </span><a href="http://www.youtube.com/watch?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?&</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , и удачной недели :). Ходили с Таттигуль на митинг насчет освобождения узников 6 мая, раздали наши листовки :) (“городские сумасшедшие” тоже были :). Пару слов о модерах - то, что их в группе не видно и не слышно, можно бы было занести в плюс, если бы жж не чистил Игорь - спасибо ему, и “челом бьем”(с). Что там с перевыборами модераторов? ЗанятОй этот состав какой-то...практически депутаты - через месяц об избирателях забыли - Гаськова на вас нету -  Александр Петрович, ау...Вас реально не хватает...хватит дуться..:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич - “Еще по Манифесту” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/3aa0f881-d94b-4074-92f9-5b4aba3f09f7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3aa0f881-d94b-4074-92f9-5b4aba3f09f7/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , пока предложений не много :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Швачич с шизофреничным (по Г.Световидову) постом  “Первоочередные действия” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Напомню уважаемому  Григорию, что противоположная сторона от шизоидов - циклоиды, у которых депрессивная фаза обязательно сменится маниакальной..:).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Г.Кепкин предложил создать библиотеку группы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ae8e670e-99a5-458a-97e0-82e55aa78950/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ae8e670e-99a5-458a-97e0-82e55aa78950/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , темы книг  вольные (где наш фЮрер с Ницше? :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с “Пользуемся РОИ” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/03e951d9-a441-4b27-a82b-a9cf812f33f4/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/03e951d9-a441-4b27-a82b-a9cf812f33f4/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , заодно объяснил, что проверить подлинность голосований вариантов нет - “мошенники на доверии” :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Гришковский насчет “С кем воевала...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/364a9fc1-d599-4117-aeff-f658bd6f0166/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/364a9fc1-d599-4117-aeff-f658bd6f0166/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , вспомнили историю - от Цезаря до Сталина :). И, видимо, самый интересный пост-репост  Валентина - </span><a href="http://democratia2.ru/group/a5301473-5d73-4d94-8fad-e2248e0d1a0a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a5301473-5d73-4d94-8fad-e2248e0d1a0a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , класс :)</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">И.Синцов с мыслями М.Каца насчет объединения - </span><a href="http://maxkatz.livejournal.com/150025.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://maxkatz.livejournal.com/150025.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , еще от него пост о менталитете американцев - </span><a href="http://democratia2.ru/group/aef12834-7f83-46f6-bddd-7bfe3e46e71a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/aef12834-7f83-46f6-bddd-7bfe3e46e71a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , хороший коммент Таттигуль:  - “Американский менталитет?  - значит, и читать не стоит” :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">С.Зыков снизошел - “Отношение к голодовкам...” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/57211dd8-f08a-4a7c-a88c-e3e378c90a1a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/57211dd8-f08a-4a7c-a88c-e3e378c90a1a/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , насчет голодовки Шеина - помню совет ему - задержать на несколько минут дыхание, чтобы не создавал  движуху - всем спокойнее :). Интересно, что мешает Сергею (и не только ему), копии статей сагетки выставлять не только на ФБ, но и в группе? Видимо, недостойны? :). “Зря кормим.., лучше бы черепашку купили. В коробочке.”(Матроскин). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Ведюков с “Отстаньте, им нужен Путин” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/e9020e16-e24f-4660-8f93-f98ca8eeb9b6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e9020e16-e24f-4660-8f93-f98ca8eeb9b6/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - Валентин, да забудьте Вы Волкова с Крашенинниковым, никому они ничего не должны :). Еще от Валентина - “Дотрепались” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/ec4abe04-1de5-4f85-866c-27c031712df4/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ec4abe04-1de5-4f85-866c-27c031712df4/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - знаете, Валентин, Вы бы не считали Пионтковского особо разумным - сам слышал его предложение, чтобы после ухода Путина все решала Дума - смешно как-то :). А вот нет в нашей группе вождей, чтобы Вас удалять - почему Вы не можете иметь своего мнения? Группа только “за” - может, минусов наставит :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль прогнозирует уход ВВП и начало предвыборной гонки - </span><a href="http://democratia2.ru/group/44c614d4-f722-4f1b-be92-2421a5f56945/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/44c614d4-f722-4f1b-be92-2421a5f56945/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - “Ваши бы слова да Богу в уши”(с).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Хартикайнен предоставил - </span><a href="http://rln.fm/arhiv/politics/1495-katastrofa-blizhnevostochnoy-demokratii.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://rln.fm/arhiv/politics/1495-katastrofa-blizhnevostochnoy-demokratii.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - насчет свободы и демократии :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Лапшин подкинул хорошую статью - </span><a href="http://politsovet.ru/print:page,1,41428-putin-zyuganov-zhirinovskiy-istoriya-odnogo-diskursa.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://politsovet.ru/print:page,1,41428-putin-zyuganov-zhirinovskiy-istoriya-odnogo-diskursa.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - что представляют из себя КПРФ и ЛДПР :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">О.Козырев с предложением жуликам и ворам - </span><a href="http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4496727.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4496727.html</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , можно бы еще добавить из Талмуда - “Помни, что все по счету, согласно содеянному..”(с) :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Хорошее выступление насчет экономики и пр. - прочтите-посмотрите - </span><a href="http://mn.ru/society/20130405/342892640.html?#f3ac7c1ef975482"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://mn.ru/society/20130405/342892640.html?#f3ac7c1ef975482</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , получите удовольствие :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Обязательно прочтите - это нечто - </span><a href="http://www.facebook.com/groups/massaracsh/permalink/472365806169699/">http://www.facebook.com/groups/massaracsh/permalink/472365806169699/<br> </a></p> Пожалуй, все. До встречи :). Mon, 08 Apr 2013 07:49:53 GMT http://democratia2.ru/group/bcb3f316-2b22-4bac-87f5-2991adb99a83/content Первоочередные действия - продолжение http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content    Привет всем! Предыдущим постом хотел увидеть-услышать-прочесть нечто подобное. Можете разобрать это -  <p>1. Я начал бы с создания временного Совета - на срок пол-года-год, с обязательным последующим уходом - из известных в стране и протестном движении людей (Быков, Акунин, Венедиктов - всего человек 15 - можно добавить одного чела и от КСО - Навального, к примеру), с прилюдным растиражированным обещанием покинуть Совет в течении года (срок - 1 неделя).</p> <p>2. Роспуск Думы; увольнение руководства силовых структур; членов ЕдРа, занимающих посты в государственных образованиях (срок - 1 неделя). </p> <p>3. Списки на люстрацию - фабриканты уголовных дел, топ-менеджеры, одиозные судьи, пр. (первоочередной срок - 1 месяц).</p> <p>4. Освобождение политзаключенных, создание комиссии для пересмотра резонансных и сфабрикованных уголовных дел (освобождение - 1 неделя, комиссия работает постоянно). </p> <p>5. Полный список пенсионеров по возрасту, инвалидов, матерей-одиночек, участников ВОВ и пр. малозащищенных граждан (срок - 1 месяц). </p> <p>6. Приостановление действия расчетных счетов олигархов; наложение временного ареста на имущество коррупционеров; возврат в бюджет неправедно полученных средств (начиная с первой недели и дальше). </p> <p>7. Создание РГ (рабочих групп), по разработке (удалению двойных толкований) из Конституции; разработка Уголовного, уголовно-процессуального, административного и пр. Кодексов; разработка Налогового кодекса с четкими ясными правилами (начиная с 1-й недели). </p> <p>8. Доплата к пенсиям согласно п.5 (с 3-го месяца). </p> <p>9. Подготовка к выборам в райцентрах и входящих в район городах, селах местной администрации (Совета, мэра, шерифа, нач. налоговой службы, др. административных должностей) - (начиная с 2-х недель с учетом п.3). </p> <p>10. Выделение отдельного гос.телеканала для освещения деятельности Совета (п.1), подготовка к выборам; "оболванивающие" народ программы перевести на отдельный канал; отдельный телеканал по расследованию деятельности госворов и пр. (начиная со 2-го месяца). </p> <p>11. Установка бесплатных роутеров для WiFi(150 км покрытие), на территории страны (с 3-го месяца). </p> <p>12. Разработка личных идентификационных брелоков (с возможностью голосования), для граждан России (с 3-го месяца). </p> <p>13 Создание РГ по подбору экспертов по первоочередным задачам (с 1-го месяца). </p> <p>14. Составление реального земельного кадастра (с проверкой находящихся в пользовании участков); с последующей безвозмездной передачей земли для производства сельхозпродукции (с 1-го месяца кадастр - далее по итогам) - еще много чего, но это, считаю, первоочередные, ИМХО :).<br> </p> Wed, 03 Apr 2013 10:05:11 GMT http://democratia2.ru/group/c9b0b3f2-3c6f-4b40-a61e-7fe53c1f623f/content Еще по Манифесту :). http://democratia2.ru/group/3aa0f881-d94b-4074-92f9-5b4aba3f09f7/content     <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Ну что, балласт слился, можно работать?:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Как уже упоминал в результатах Круглого стола, народ поставил в тупик вопрос А.Самсонова: “Что вы пообещаете народу, чтобы он пошел за вас на баррикады?”. И еще коммент на ФБ Сандера насчет пошаговых действий в обозначенные периоды времени.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  У нас в наработках с десяток вариантов манифеста от различных групп, партий и партеек. Их (да и наш на сей момент), объединяет одно - красивые слова без каких-либо конкретных (и продуманных), действий. Может, и займемся этим вопросом?</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Предлагаю в комментах первого уровня (желательно пронумерованно), предложить первоочередные действия, как их видим.</span></p> <br>  Пока все - с уважением :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend20690"></span> Tue, 02 Apr 2013 11:17:47 GMT http://democratia2.ru/group/3aa0f881-d94b-4074-92f9-5b4aba3f09f7/content Дайджест - 31 (с 25.03 по 31.03) http://democratia2.ru/group/9e5fab5c-a5ee-438b-9715-ab3011760462/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Привет всем! Все тихо и спокойно - продолжаю радоваться :). Желающих проводить еженедельные Круглые столы (айтишника, так понимаю), пока не нашлось, работа в РГ по предложению Анатолия тоже как-то притихла - может, весна действует?</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Движений” пока не видно :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Пост А.Ворсина о самоуправлении по Навальному - </span><a href="http://democratia2.ru/group/60241ec4-07d8-427c-a773-53b0a7e58455/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/60241ec4-07d8-427c-a773-53b0a7e58455/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , совместными усилиями нашли ссылки и в ЖЖ, и на ЭМ :) , он-же - “Анализ группы..” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/60241ec4-07d8-427c-a773-53b0a7e58455/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/60241ec4-07d8-427c-a773-53b0a7e58455/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - пока отметились 12 человек :(. И хорошие предложения по работе модеров - </span><a href="http://democratia2.ru/group/9b3a8624-86d5-475b-80e9-9b9723c0c7af/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9b3a8624-86d5-475b-80e9-9b9723c0c7af/replycomment</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">и последнее с просьбой отметиться -  </span><a href="http://democratia2.ru/group/9fc561a7-834b-45cf-8031-4e362229b00e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9fc561a7-834b-45cf-8031-4e362229b00e/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - думаю, Александр пытается достучаться до сагетки-декабристов; лавры Миськова не дают кое-кому покоя..:(.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Катаев - “Суровый челябинский мужик А.Ненахов довел до ума очереди в д.сады” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/673c45b9-f36d-4806-9c12-df7a461b71bb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/673c45b9-f36d-4806-9c12-df7a461b71bb/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">В.Ведюков с “Партия Миронова - …” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/021bc097-d95b-419c-9cfd-d7790ea4f923/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/021bc097-d95b-419c-9cfd-d7790ea4f923/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,хороший пост; насчет оценки Гудковых не согласен :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Ю. Латынина предсказывает “европейский” путь развития - </span><a href="http://www.echo.msk.ru/programs/code/1037062-echo/#element-text"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/programs/code/1037062-echo/#element-text</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Еще видео 6 мая - </span><a href="http://www.youtube.com/watch?"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?v=f9f0w523AF4</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Цвиров - итоги Круглого стола - </span><a href="http://pteroalex.livejournal.com/147447.htm"><span style="color: rgb(0, 0, 255);">http://pteroalex.livejournal.com/147447.htm</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 255);">l</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">“Уроки реставрированных авторитарий” - </span><a href="https://sites.google.com/site/gazeinto/ra_lessons"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://sites.google.com/site/gazeinto/ra_lessons</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - классная статья :).</span></p> <br> Пожалуй, пока все - народу удачной недели :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend37807"></span> Mon, 01 Apr 2013 07:31:04 GMT http://democratia2.ru/group/9e5fab5c-a5ee-438b-9715-ab3011760462/content "Круглый стол" - выводы + предложение. http://democratia2.ru/group/cf96bea2-41aa-4c1d-b1c0-75a1be966478/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем!</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">А.Цвиров подвел итог Круглому столу - </span><a href="http://pteroalex.livejournal.com/147447.htm"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://pteroalex.livejournal.com/147447.htm</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">l  Согласен с его выводами за небольшим исключением - предлагал в Совет войти ВСЕМ желающим (и желательно с оплатой 1-2 тысяч руб - не озвучил), через месяц-2-3 из этой толпы отберутся те, кто реально работает :). </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Теперь по теме - </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">как мы убедились, предложение Александра встретило живой интерес (жаль, 4 пункта повестки были скрыты за общими словами) - идти собирались 120 -130 человек, столько же да-нет и еще с сотню-две “сочувствующих”.  В итоге было около сорока. Как все понимаем, если есть реальные предложения, высказать их за 5 минут по всем четырем пунктам повестки (а последним выступающим давалось 2-е минуты), практически нереально - включая противодействие “городских сумасшедших” и троллей.</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Предложение такое - почему-бы нашей группе не выступить инициаторами проведения  еженедельного круглого стола по скайпу или гуглю с заранее оговоренной повесткой?</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И второе - выставлять вопросы повестки (и время конференции по ней), вести дискуссии в различных группах  ФБ, еще где-нибудь.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Интересные предложения по темам (согласно мысли  А.Лапшина), заносить в вики.</span></p> <br>  Хотелось бы услышать предложения группы по времени, методологии, алгоритму и вообще - как смотрите? На пока все. Д.Смирнов - понравилось - <div>    <p><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[0]" style="background-color: rgb(237, 239, 244);"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[0].[3]">Под каждую "партию" надо прописывать своё уникальное предложение, в котором она сильна. Для ДПД это может быть "Даёшь общенародное в</span></span><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3]" style="background-color: rgb(237, 239, 244);"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[0]">ече - прямую демократию в каждую квартиру!"</span><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[1]"><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[2]"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[3]">Эскизно для ГД я бы выделил 4 основных "мотива-интригователя" по числу базовых жизненных потребностей (жильё, образование, бизнес-деньги, здоровье):</span><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[4]"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[5]">1. "Каждой желающей и трудолюбивой семье по загородному комфортабельному коттеджу с интернетом, всеми удобствами, с личным садом и с умными дружелюбными интеллигентными соседями!"</span><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[6]"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[7]">2. "Стране - креативное интенсивное и увлекательное образование методом игровых проектов, когда ребёнка за уши не оторвать от книг, формул и соревнований, а КПД усвоения знаний около 100%!"</span><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[8]"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[9]">3. "Каждому жителю страны - все условия для его творческой самореализации в бизнесе и в профессии, абсолютная неприкосновенность его свободы, частной собственности и авторских прав на инновационные идеи!"</span><br id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[10]"><span id=".reactRoot[6].[1][2][1]{comment351134804987220_352038791563488}.0.[1].0.[1].0.[0].[0][2].0.[3].0.[11]">4. "Здоровье, красоту и экологию в каждый уголок страны! От красоты окружающего и от творческой увлечённости рождается жизнерадостность - основа здоровья и долголетия. Медицина должна быть профилактической и наукоёмкой на уровне швейцарских клиник!"</span></span></span><br> </p> </div> Wed, 27 Mar 2013 16:22:10 GMT http://democratia2.ru/group/cf96bea2-41aa-4c1d-b1c0-75a1be966478/content Дайджест 30 (с 18.03 по 24.03) http://democratia2.ru/group/4269a4be-30a9-405f-a67a-d2156c54370b/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Привет всем! По настоянию Таттигуль, идиотски радуюсь :). Событие недели - Круглый стол в Сахаровском центре.. Ну и заодно игнор работы группы сагеткой - прикольно :).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Движение</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Таттигуль вспомнила плакат “Ты записался в добровольцы?” - </span><a href="http://democratia2.ru/group/31c79822-391a-441a-b507-79c1847c41a0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/31c79822-391a-441a-b507-79c1847c41a0/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  (а также в группу по учреждению движения) - Александр Петрович, ау :) - а также вспомнила о перевыборах модераторов - </span><a href="http://democratia2.ru/group/1fb41764-f44f-40a4-9819-781de9275fbd/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1fb41764-f44f-40a4-9819-781de9275fbd/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Проекты</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Пост И.Синцова об изменениях в Вике - </span><a href="http://democratia2.ru/group/acdd5b8a-d25a-4b94-8302-240e0d812442/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/acdd5b8a-d25a-4b94-8302-240e0d812442/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , судя по молчанию, в Вашу вотчину, Игорь, никто не пойдет :). От него-же - “Финансовая поддержка...” - http://democratia2.ru/group/4aabaeda-97b5-42c7-8cec-3ee6325ddf52/content</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Таттигуль - Предложения по консолидации в Сах.центре - </span><a href="http://democratia2.ru/group/43ac7f39-b3d7-472d-bc9e-936f2d89ae6f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/43ac7f39-b3d7-472d-bc9e-936f2d89ae6f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  ,предложения есть :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  О.Швачич с текстом для Сахарницы - </span><a href="http://democratia2.ru/group/d5f3cd02-1785-4cfc-ac6f-063a4e62f34f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d5f3cd02-1785-4cfc-ac6f-063a4e62f34f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , нарисовался окончательный вариант для Круглого стола - </span><a href="http://democratia2.ru/group/dfceaf3c-deba-4ac0-9362-1878267cc7ff/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/dfceaf3c-deba-4ac0-9362-1878267cc7ff/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Таттигуль -  </span><a href="http://democratia2.ru/group/fe1a82cb-db90-4cb7-98f4-e04e2ac9cf3c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fe1a82cb-db90-4cb7-98f4-e04e2ac9cf3c/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"> - насчет предложений от себя :).</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  А.Катаев напугал “Большим проектом..” и заинтриговал индийским приветствием - </span><a href="http://democratia2.ru/group/a0f68dde-a7ef-4324-baf6-1a6b61c0f99f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a0f68dde-a7ef-4324-baf6-1a6b61c0f99f/content</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  , мантру забыл..:).</span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Всякое-разное</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  С.Сотник просит подкинуть ему деньжат - полезное дело делает человек, надо поддержать :) - </span><a href="http://www.facebook.com/sasha.sotnik/posts/366911506755054"><span style="color: rgb(59, 89, 152);">Саша Сотник</span></a></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">Дорогие зрители, а давайте-ка поднавалимся и оплатим офис Политвестника за апрель? У нас тут есть "двадцатник", надо еще двадцать, ну и на транспорт, связь, покушать... Т.е., еще тыщ 40 не повредили бы, а то съемок столько, что купюры - ну, совсем некогда печатать...</span></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">Наш Яндекс-кошелек:</span></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">410011468589866</span></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">Моя карта Сбербанка:</span></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">5469 3800 4520 1372</span></p> <p><span style="color: rgb(128, 128, 128);">И - репост, конечно. Спасибо!</span></p> <br> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Вести с полей</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Интересное рассуждение о Конституции и ПД - оказывается, изначально ПД, а затем представительская - </span><a href="http://ruspravliga.org/articles/65-konstitucia-rossii"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://ruspravliga.org/articles/65-konstitucia-rossii</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Перечень ненасильственных методов воздействия на власть - </span><a href="http://pocciy.com/stati/694-2011-12-25-03-19-20"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://pocciy.com/stati/694-2011-12-25-03-19-20</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  </span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Как власть общается с гражданами - </span><a href="http://www.facebook.com/photo.php?&&&theater"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.facebook.com/photo.php?v=10200887877781952&set=vb.157033337667866&type=2&theater</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  - тягостное чувство...</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Работа Едросов в Думе (потом еще слепой урод ничего не видит) - </span><a href="https://www.youtube.com/watch?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xX4We0WMdRU</span></a><span style="color: rgb(0, 0, 0);"></span></p> <br> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  И несколько слов о Круглом столе - все как обычно, пара-тройка городских сумасшедших, столько же записных оппозиционеров с пронзительными голосами и неуёмной тягой к микрофону -  не могу сказать, что было много идей, обычные демократические терки; а “сделал” всю толпу “представитель народа” Александр, как он представился, простым вопросом - “Что вы мне пообещаете такого, чтобы я ради вас пошел на баррикады - а что дальнобойщикам, а что слесарям?”. Вы можете сказать, что через месяц после того, как я для вас возьму власть, вы раздадите 100 тысяч квартир? Короче говоря, внятно объяснил, что наши наработки - вторичны - нет внятной идеи. Больше всего Круглый стол напомнил “ДМБ” - сцену на кладбище (“Изольем друг другу свою печаль”:).</span></p> <br>  Хорошей недели :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend18726"></span> Mon, 25 Mar 2013 07:41:25 GMT http://democratia2.ru/group/4269a4be-30a9-405f-a67a-d2156c54370b/content Предлагаемый вариант для Круглого стола http://democratia2.ru/group/dfceaf3c-deba-4ac0-9362-1878267cc7ff/content <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  1.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  Добр.день.  Мы представляем движение Прямая демократия. Что в нем интересно для консолидации гражданских активистов? 1. Горизонтальность - у нас любой одногруппник может внести любой вопрос и участвовать в обсуждении любой темы 2. Безлидерность - нет вождей, все равны в правах  3. Проектный подход - озвучивается вопрос, создается проектная группа, в которую входят те, кому тема интересна. В свете последних новостей о Гражданской федерации, когда лидеры за спиной активистов договаривались о чем-то с кем-то, объединяться предлагаем на следующих принципах:</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  Открытость</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">2.  Безлидерность</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">3.  Общая электронная площадка</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">4.  Основное общение - в электронном виде - по скайпу, гуглю и др.</span></p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">У группы</span> имеется опыт совместной деятельности при значительных идеологических и практических разногласиях. При различных взглядах и позициях мы находили возможность не разбегаться и продолжать действовать совместно, и по возможности согласованно. Е<span style="color: rgb(0, 0, 0);">сть наработки в части горизонтального общения, </span>самоорганизации,  мы открыты для обобщения опыта других групп, намерены формализовать известные нам принципы и методы самоорганизации и предложить их всем  группам любой политической направленности;  предлагаем, используя наши методы, консолидироваться в мощное всероссийское движение.</p> <br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span> <p>  2.</p> <p>  Консолидация лучше всего происходит, когда люди делают совместно какое-нибудь дело - мы предлагаем начать всероссийский сбор денег на создание хорошо и постоянно работающего сайта Форума Свободной России, с обязательной  функцией голосования и регистрации с верификацией. Это именно тот случай, когда нужно сделать принципиально новый сайт, с новыми функциями, которых не было ни у кого. Уже есть одноклассники, вконтакт, демократия2, профессионалы, моймир, хабрахабр, facebook и множество подобных. Если мы сделаем ещё один - ничего не изменится. Нужен сайт, который предложит новый способ общения большого количества малознакомых людей. Сделать это трудно, но можно. Нужна команда, сплочённая идеей создания такого небывалого сайта. То есть, создания единой интернет-площадки для гражданских активистов и протестующих в России, с последующим превращением сайта во всероссийскую сеть, по которой можно проводить референдумы, опросы, переписи, выборы и пр. Хотелось бы провести голосование по этому вопросу, и если предложение поддержите, можем прямо сейчас начать сбор средств - казначея выберем из людей, известных в протестном движении, группа ППД может под<span style="color: rgb(68, 68, 68);">готовить  реквизиты для сбора средств - Киви, Яндекс кошелек и др</span>. Это будет первым совместным проектом - назовем его условно Форум свободной России. Поскольку проектов  немало в каждой группе-движении-партии, считаем, что нужен не разовый сбор средств, а создание механизма непрерывного финансирования для поддержки и развития протестного движения,  продумать  финансирования не только ФСР, но и проектов - например,  организации могут добровольно перечислять пожертвования, и т.п..</p> <p>У протестного движения не хватает объединяющих связей в виде информированности о том, что уже происходит и какие ресурсы у кого имеются. Для решения этой проблемы предлагаем создать вики ФСР, где активисты  будут составлять реестры: дискуссионных площадок; групп и объединений; кошельков и имеющихся на них средствах; реализуемых и предложенных проектах;  рабочих рук и т.п. Интересующимся предлагаем обсудить наши предложения, поделиться своими на встрече вне круглого стола; делегаты от ППД к вашим услугам. И напоминаем, что адреса группы в инете, ФБ и пр. -  в предоставленных материалах.</p> <p>  </p> <p>  Резюме:</p> <p>1.  Для объединения предлагаем безлидерность - в совместные структуры входят все желающие ; для работы по совместным проектам создаем Рабочие группы;</p> <p>2.  Группа ППД предлагает свои наработки по горизонтальной организованности, безлидерности, регламентам и пр. всем интересующимся группам и движениям.</p> <p>3.  Сбор  средств для Форума свободной России; проектов ;</p> <p>Спасибо за внимание :).</p> Thu, 21 Mar 2013 22:50:07 GMT http://democratia2.ru/group/dfceaf3c-deba-4ac0-9362-1878267cc7ff/content Текст для Сахарницы http://democratia2.ru/group/d5f3cd02-1785-4cfc-ac6f-063a4e62f34f/content    Привет народу! В конце текст нашего доклада в Сахаровском центре - <a href="https://sites.google.com/site/vstreca2403vsaharovskomcentre/">https://sites.google.com/site/vstreca2403vsaharovskomcentre/</a>  , добавьте предложений и откомментируйте :). <p><span style="color: rgb(68, 68, 68);">Уважаемые дамы и господа, 24-го в Схарнице состоится встреча граждан, групп, движений с целью консолидации. Вопрос злободневный, особенно в свете прошедшего в Подмосковье Гражданского форума, на котором, считаю, "вожди" на корню передали движение Прохорову (его роль в "избрании" Путина на 3-й срок ключевая), т.е. и он сам, и граждане, поверившие "вождям", надо понимать, стали приверженцами ВВП (или "ручной" оппозицией).</span></p> <div style="color: rgb(68, 68, 68);"> Ссылка на встречу в Сахаровском центре - https://www.facebook.com/events/459914890747202/<div>Ссылка на имеющийся гугл-док по встрече - https://docs.google.com/document/d/1-KVDxU3e67S1GWF-qe7NFSxF3baCWvorsw-4eUmVnJ0/edit</div> <div><br> <div>   Предложу на рассмотрение нашей группы следующую стратегию на встрече (у нас 5 минут):</div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Татьяна:  </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1) Представиться от “Партии Прямой Демократии”</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2) Предложить вместо выступления провести два голосования среди присутствующих в зале</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3) </span><b style="color: rgb(51, 51, 51);">Первое голосование:</b><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">  “Кто из присутствующих постоянно пользуется Интернетом и состоит в каких-либо протестных группах на Фейсбуке или других социальных сетях или сайтах?”</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4) </span><b style="color: rgb(51, 51, 51);">Второе голосование:</b><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">  “Кто ЗА то, чтобы начать всероссийский сбор денег на создание хорошо и постоянно работающего сайта Форума Свободной России, для добавления туда функции голосования и регистрации с верификацией? То есть, создания</span><b style="color: rgb(51, 51, 51);"> единой интернет-площадки </b><span style="color: rgb(51, 51, 51);">для гражданских активистов и протестующих в России?”</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">5) Если проголосовавших будет много, предложить начать сбор средств прямо в зале и пустить “шапку по кругу”</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">6) Если еще останется время, то обратить внимание присутствующих, что другие материалы про ППД и наши предложения можно получить в распечатанном виде </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Игорь:</span></div> <div>идея нормальная, но сбор денег шапкой выглядит сомнительно. - оптимально если </div> <div>а) будут независимые аудиторы </div> <div>б) готовые реквизиты для сбора - Киви, Яндекс кошелек  и т.д.</div> <div>Николай:</div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Про шапку по кругу: Это очень и очень может напрячь. Может пока не стоит? Сначала получить бы согласие на участие тебя в организации сбора средств. Там действительно нужно много продумать, создать всю инфраструктуру.</span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Анатолий:</span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">К слову, пункт 3 можно реализовать с помощью вики-подобного сервиса "Google Sites":</span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> </span><a href="https://sites.google.com/" rel="nofollow;color: rgb(0, 120, 217) !important;">sites.google.com</a><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> </span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- там вполне удобно вести совместную открытую работу. </span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Назвать для начала можно типа "координационный портал" - то есть через него попадают на другие площадки и находят людей и сообщества, но сам он по себе не предназначен для ведения дискуссий и публикации нового контента.</span></div> <div><div style="margin-top: 10px;"><div style="margin: 30px 0px 0px;"><div><div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">Проблема не в том, что кто-то против, а в том, что:</div> <div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">1. Нужна внятная постановка задачи, а разнородное сообщество не может определиться с требованиями. Я полагаю, что вообще невозможно создать единую площадку - их должно быть много.<br> 2. Нужна структура по обучению пользованию инструментами. Инструментов уже много, просто о них никто не знает. А кто и знает, тот и сам не все возможности понимает и умеет использовать. А кто умеет, то не хочет или не успевает обучать других.<br> 3. Не хватает простой связности в виде информированности о том, что уже происходит и какие ресурсы у кого имеются. Для решения этой проблемы могу предложить создать вики ФСР, где активисты просто будут составлять реестры: дискуссионных площадок, групп и объединений, кошельков и имеющихся на них средствах, рабочих рук и т.п. Нам нужно просто понять, где мы находимся, что имеем.</div> <div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">Виктор:</div> <div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">Олег, там всё правильно сказано, но под этими критериями и принципами готовы подписаться 200, от силы 300 тысяч москвичей. И примерно столько же в провинции. А дальше на примере КСО мы видим, что любой мало-мальски практически важный вопрос вызывает сразу несогласие, возражения, споры и в конце концов не принимается. Принимаются только совершенно очевидные предложения и формулировки, ничего не то чтобы прорывного, а хоть немножечко нетривиальное и неожиданное вынести на обсуждение невозможно. </div> <div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">Я не обвиняю КСО в бездействии, просто констатирую факт, что принятие решений большинством голосов не может дать на выходе новые решения. А если КСО не предлагает (и не может предложить) ничего нового протестному движению, то, действую старыми методами, протестное движение будет получать те же результаты, которые мы имели год назад. То есть никакие. И остаётся ждать когда мировая финансовая система выкинет очередной фортель, а она выкинет обязательно. И тогда миллионы наших сограждан выдвинут на царство очередного подполковника.<br> Надо менять сам принцип самоорганизации, не только отказываться от "демократического централизма", но и от прямой демократии как панацеи от всех болезней. Прямая демократия нужна только тогда, когда мы не можем между собой договориться о наилучшем решении, тогда мы вынуждены прибегнуть к принятию решения голосованием. Это должно рассматриваться как крайняя мера, последнее средство. Это всё равно как бросанием монетки выбирать из неприемлемых вариантов: "направо пойдёшь - коня потеряешь, налево пойдёшь - жизнь потеряешь".<br> Как мы принимаем решение в малом коллективе (например, как основатели Сагеты принимали решение) ? Мы обычно обсуждаем проблему, при обсуждении любые предложения, от самых бредовых до самых традиционных, рассматриваются, критикуются, уточняются, разделяются и объединяются, дополняются. По ходу обсуждения мы видим ясно видим кто из участников плавает в данном вопросе, а кто уверенно владеет проблематикой и своими вопросами, уточнениями и дополнениями привязывает проблему к реальности. Решение следует выбирать не голосованием (хотя бы даже и самым прямым) а прислушиваясь к мнению тех, кто умеет проблему разложить на простые и понятные решения и действия, ведущие к результату.<br> Это всё, что я здесь расписываю, совершенно очевидно в маленьком коллективе, именно так мы обычно и действуем. В большом коллективе, где ты не можешь знать всех и только кое с кем немного знаком, этот очевидный алгоритм не работает. В этом именно вся проблема самоорганизации, в большом коллективе уровень доверия между членами коллектива недостаточен для принятия решений и для совместных действий по принятым решениям. И обратная сторона медали - взаимная ответственность не может быть высокой когда доверие на уровне плинтуса.<br> Такое предложение для Круглого стола пойдёт? Если да, я готов посильно участвовать. Если нет - тогда разговор не стоит свеч или киловатт.</div> <div style="color: rgb(51, 51, 51); margin-left: 60px;">Олег:</div> <div style="margin-left: 60px;"><b> <p style="color: rgb(0, 0, 0);">1.  <span style="color: rgb(56, 118, 29);"> думаю, надо рассказать о концепции ПД - горизонтальность, гражданское управление, безлидерность, проектный подход.</span></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);">2. поскольку самое простое предложение по консолидации - это вхождение граждан различных групп в различные группы - встанет вопрос о едином названии, поэтому предложу то, что предлагал раньше - создаем какую-то новую структуру, в Оргкомитет которой входят все желающие - во-первых, избегаем вождизма, во-вторых, обвинений в закрытости. Ну и выбор общей площадки для общения :).</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);"><br> </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);">Прочитав замечания и предложения, можно так построить наше выступление в СЦ:</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);"><br> </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);">1. Представление группы ППД - 1 мин - горизонтальность, безлидерность</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);">2. Предложения по объединению - кратко - консолидируемся независимо от мировоззрений - "левое" крыло - коммунисты, "зеленое" крыло-экологи, т.е. фракции. Каждую структуру кто-то создавал, вкладывал усилия, время, деньги, а предложение объединиться - это раствориться в общей массе (и я уже не буду лидером-вождем), + название каждой группы (движения), имеет свою историю, а так выберут что-то другое - и о нас забудут. Поэтому реального объединения пока нет. Наши предложения - создать "надпартийную" структуру, в которой каждое движение, группа входит в каждую - но чтобы не было обид, люди предоставят варианты временного названия, а в конце встречи проголосуем и выберем наиболее понравившийся вариант (3 мин). Если предложение одобрят, остаться после собрания, обменяться координатами и составить план первоочередных действий. В Оргкомитет входят ВСЕ желающие.</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(56, 118, 29);">3. Голосование - </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> “Кто ЗА то, чтобы начать всероссийский сбор денег на создание хорошо и постоянно работающего сайта Форума Свободной России, для добавления туда функции голосования и регистрации с верификацией? То есть, создания</span><b style="color: rgb(51, 51, 51);"> единой интернет-площадки </b><span style="color: rgb(51, 51, 51);">для гражданских активистов и протестующих в России? </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Если проголосовавших будет много, предложить начать сбор средств прямо в зале и пустить “шапку по кругу”, предварительно назначив ответственного-казначея, и оговорить открытие</span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> реквизитов для сбора средств - Киви, Яндекс-кошелек  и т.д.</span></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4. </span><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Не хватает простой связности в виде информированности о том, что уже происходит и какие ресурсы у кого имеются. Для консолидации предлагаем силами А.Лапшина и желательно помощников-программистов, которые могут к нему подключиться, создать вики ФСР, где активисты просто будут составлять реестры: дискуссионных площадок, групп и объединений, кошельков и имеющихся на них средствах, рабочих рук и т.п. Нам нужно просто понять, где мы находимся, что имеем.(1-2 мин)</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Виктор:</span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1. Представление группы ППД - 1 мин - горизонтальность, безлидерность... (Олег, я думаю, подготовит текст).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2. Объединение под лозунгом "путинавотставку" собрало уже 146 тысяч голосов. ( http:putinavotstavku.org ) Это немало. Но чтобы Путин ушёл этого мало. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Критерии и принципы объединения, которые выдвинул А.Цвиров в качестве минимального стартового набора, это критика путинского режима, приверженность принципам демократии, приверженность моральным нормам. Это очень важные принципы, но чтобы Путин ушёл этого мало.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Но самое главное, за что критикуют протестное движение, за что к белоленточникам в обществе отношение прохладное - это отсутствие серьёзных прорывных идей выхода из тупика истории. Отставка Путина - это не выход из тупика, может быть это не плохо, потому что хуже быть не может, но никакой это не выход.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Демократия и моральные нормы - не выход из тупика, потому что большинство избирателей не видят смысла придерживаться этих принципов. А мы то есть меньшинство, придерживающееся этих принципов, не делает погоды. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Мы должны предложить метод сетевой самоорганизации протестного движения. Самоорганизация должна давать преимущество тем, кто включается в процесс самоорганизации на принципах приверженности демократии (в широком смысле) и нравственных норм.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Если мы выработаем принципы и методы самоорганизации, пригодные хотя бы для присутствующих здесь сотни человек, то эти методы могут быть применены тысячами и десятками тысяч, а в будущем миллионами граждан. Такая самоорганизация найдет выход из тупика, который мы сейчас не видим.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3. ППД имеет опыт самоорганизации и открыта для обобщения опыта других групп. Мы намерены формализовать известные нам принципы и методы самоорганизации предложить всем группам любой политической направленности, используя наши методы, консолидироваться в мощное всероссийское движение. Названием этого движения может стать ФСР.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4. Предлагаем наши тезисы в итоговый документ Круглого стола. (Тезисы предстоит подготовить). <span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend14717"></span></span><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Таттигуль: </span></b></p> <p style="color: rgb(0, 0, 0);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Тема "Круглого стола" - консолидация демократической оппозиции.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Что ППД может предложить? Мы уже предлагали после выборов в КС создать площадку для постоянно действующего Форума Свободной России - как один из реальных инструментов прямой демократии. Как всенародное вече, которое будет авторитетней, чем даже избранный КС.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Предлагали - считаю, надо бить в одну точку.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Сейчас создана инициативная группа по созданию Форума Свободной России. КС принял решение о создании КС. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Но все затормозилось оттого, что нет хорошо работающей площадки в интернете.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">А у нас в ППД есть много грамотных специалистов-айтишников, которые давно думают над этим вопросом. Как сделать удобную площадку для работы по принципам прямой демократии.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Если мы начнем всенародный сбор денег на ФСР, то наши программисты смогут начать работу по созданию площадки ФСР<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend3559"></span></span><b style="color: rgb(68, 68, 68);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></b></p> </b></div> </div> </div> </div> </div> </div> </div> Wed, 20 Mar 2013 10:21:32 GMT http://democratia2.ru/group/d5f3cd02-1785-4cfc-ac6f-063a4e62f34f/content Дайджест (с 11.03 по 17.03) http://democratia2.ru/group/759be253-65db-4b0a-9f50-0d93c05a1fd9/content      Привет всем! Как-то грустно - и теорию не прорабатываем, и на практике сдулись :(.<br> Еще удивляют проблемы с памятью - пара месяцев - и как с чистого листа (“Ссылку в студию!”(с). Ноотропил, аминолон - для начала :).<br> <br>                                                         Движение<br>  А.Катаев (автор стрелочки на знамени:), с постом о сохранении аббревиатуры - <a href="http://democratia2.ru/group/b89bae33-febd-4221-8347-c20e1345628a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b89bae33-febd-4221-8347-c20e1345628a/content</span></a>  , хороший вариант Вячеслава - Движение “Партия прямой демократии” :). В.Гришковский выставил в пару к ПаПаДосу свой вариант - <span style="color: rgb(51, 51, 51);">Пришли, Перетёрли, Договорились :).</span><br>  О.Швачич сгоряча предложил подумать над объединением оппозиции -  “Предложения для ГФ” - <a href="http://democratia2.ru/group/3581c7a2-34eb-4411-ae6c-6cc73858d950/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/3581c7a2-34eb-4411-ae6c-6cc73858d950/content</span></a>  , предложения неплохие у Виктора, да и Анатолия..:).<br>  А.Лапшин с “Состав и задачи РГ...” - <a href="http://democratia2.ru/group/558838a2-9137-4890-a3b8-a29bde991b28/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/558838a2-9137-4890-a3b8-a29bde991b28/content</span></a>  , работа начинается, ИМХО :).<br>  В.Дмитриев пытается найти определение, как назвать то, чем мы занимаемся - <a href="https://www.democratia2.ru/group/1e4ef716-4bde-4248-b716-92e81fa1c5df/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.democratia2.ru/group/1e4ef716-4bde-4248-b716-92e81fa1c5df/content</span></a>  <br>  Таттигуль с постом о прощеном воскресенье - <a href="http://democratia2.ru/group/43032aab-f885-40b5-a2af-95a06810cb31/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/43032aab-f885-40b5-a2af-95a06810cb31/content</span></a>  ,”Я прощаю, а Бог простит” :).<br> <br>                                                   Проекты<br>  Проект один - Анатолия - по движению - <a href="https://docs.google.com/document/d/1dL8T2oOzWqEIJkmMYzFBC-v9T_aakuWhq6oFSh82ra0/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1dL8T2oOzWqEIJkmMYzFBC-v9T_aakuWhq6oFSh82ra0/edit</span></a>  <br> <br>                                                   Всякое-разное<br>  Таттигуль выставила пост о форуме гражданских активистов - <a href="http://democratia2.ru/group/5d5e7a87-e03a-4a3b-977a-61fe446b2e48/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5d5e7a87-e03a-4a3b-977a-61fe446b2e48/content</span></a>  , судя по реакции, мы к ним не относимся..:).<br>  Ю.Эмперс насчет коней и переправы - <a href="https://www.democratia2.ru/group/9064bc5c-0dc7-4c46-9068-911731b6d2d0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://www.democratia2.ru/group/9064bc5c-0dc7-4c46-9068-911731b6d2d0/content</span></a>  , скрытая реклама сагетки :). Юра, выложи в пост полностью и дай ссылку :). <br> <br>                                                 Вести с полей<br>  И.Синцов рассказывает, как уйти от налогов - у кого деньги Госдепа, обязательно прочтите :)  - <a href="http://sgolub.ru/protograf/bzh-onlain-chem-bogache-tem-proshche-voruetsya-10-effektivnykh-sposobov-pokazat-rodnomu-go"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://sgolub.ru/protograf/bzh-onlain-chem-bogache-tem-proshche-voruetsya-10-effektivnykh-sposobov-pokazat-rodnomu-go</span></a>  , и продолжение - <a href="http://sgolub.ru/protograf/bzh-onlain-optsionno-kreditnaya-podmena-yakhta-kak-vtoroi-dom-i-drugie-prelesti"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://sgolub.ru/protograf/bzh-onlain-optsionno-kreditnaya-podmena-yakhta-kak-vtoroi-dom-i-drugie-prelesti</span></a><br>  О чипизации - от А.Лапшина - <a href="http://habrahabr.ru/post/172357/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://habrahabr.ru/post/172357/</span></a>  <br>  Об уголовном деле ВВП - <a href="http://www.youtube.com/watch?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?v=fmxK6gtTJ14&feature=youtu.be</span></a>  <br>  Варианты развития ситуации от Акунина -  <a href="http://borisakunin.livejournal.com/90368.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://borisakunin.livejournal.com/90368.html</span></a>  <br>  И “Кто в доме хозяин - я чи тёща?” - <a href="http://www.echo.msk.ru/blog/krasin_v/991670-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/krasin_v/991670-echo/</span></a><br> <br> Пожалуй, на пока все - всего вкусного! :). p.s. Сегодня у Алексея Номерова д.рождения - п о з д р а в л я е м ! Mon, 18 Mar 2013 08:24:42 GMT http://democratia2.ru/group/759be253-65db-4b0a-9f50-0d93c05a1fd9/content Предложения для Круглого стола http://democratia2.ru/group/bae2d079-8ae7-4cd8-a915-416b150eb214/content    Привет всем! Не буду растекаться и отнимать время, хотел бы услышать предложения ППД для Круглого стола - https://docs.google.com/document/d/1-KVDxU3e67S1GWF-qe7NFSxF3baCWvorsw-4eUmVnJ0/edit   Sun, 17 Mar 2013 15:50:53 GMT http://democratia2.ru/group/bae2d079-8ae7-4cd8-a915-416b150eb214/content Предложения для Гражданского Форума http://democratia2.ru/group/3581c7a2-34eb-4411-ae6c-6cc73858d950/content    Привет народу! Не знаю, почему у меня убеждение, что группа лучше работает в авральном режиме. Сейчас как-раз удобный момент - через несколько дней форум ГФ, хотел бы предложить подумать и предложить ГФ, на каких условиях возможно действительно реальное объединение.  <p>  Я предложил бы использовать предложение Светлых Сил насчет Протопарламента - количество руководителей движения не ограничивал бы - пусть входят все желающие, за какую-то определенную сумму - порядка 3-5 тыров, и не важно, откуда претендент, при наличии инета и скайпа или еще чего общение не проблема. И можно создавать РГ по мере необходимости, и такая толпа может вносить предложения и прорабатывать их в гугл-доке, например, если не хотят на площадке - кто что скажет? :). </p> <p>    Поясню - [11.03.2013 19:57:42] oleg.shvachich: Написал коммент в посте - в предложенном виде останутся они одни. А предложенное ранее равное представительство и от групп, и от граждан - вообще никуда :) - речь о ГФ</p> <p>[11.03.2013 20:04:25] Татьяна Виноградова: [11 марта 2013 г. 19:57] oleg.shvachich: </p> <p><<< в предложенном виде останутся они одни. Мне кажется, им это только и надо. Назовут себя руководителями Движения и будут делать, что захотят" - </p> <p>вот это и останавливает народ от объединения - движения, выступающие за ПД (особенно региональные), не очень хотят, чтобы или руководили непонятные лидеры - для них они никто. Поэтому надо сделать 2 этапа - сначала выдвигаются ВСЕ желающие порулить, через 2-3 месяца будет понятно, кто из них чего стоит - и можно выбрать Совет - но демократично и открыто. Пока все :).</p> Tue, 12 Mar 2013 19:57:24 GMT http://democratia2.ru/group/3581c7a2-34eb-4411-ae6c-6cc73858d950/content Дайджест - 28 (с 04.03 по 10.03) http://democratia2.ru/group/d84627e0-d691-4178-92eb-35e682765d84/content    Привет всем! С началом весны начался шевележ - постов не так много, как было, но народ в предвкушении работы по предложению Анатолия - ждем..:). И естественно, наших милых женщин с 8 марта (хотя любим мы их всегда:) - счастья вам, любви и исполнения самых сумасшедших желаний!<br> <br>                                                        Движение <br>  Пост от Таттигуль насчет названия - <a href="http://democratia2.ru/group/a10d8a07-3b63-4ee2-a264-67acb7dad47d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a10d8a07-3b63-4ee2-a264-67acb7dad47d/content</span></a>  , ее вариант вроде устраивает в основном :).<br>  В.Дмитриев - “Пара слов о полной..” - <a href="http://democratia2.ru/group/81e06e7a-14db-4c2c-acbf-82a66bc40b59/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/81e06e7a-14db-4c2c-acbf-82a66bc40b59/content</span></a>  - “Король, у меня есть до вас пара слов” - “У тебя всегда в запасе есть пара слов”(с).<br> <br>                                                         Проекты<br>  А.Захаров с “Ликбез по реальным..” - <a href="http://democratia2.ru/group/5bbbdf65-f2d3-48cf-8ff5-9c46920683fe/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5bbbdf65-f2d3-48cf-8ff5-9c46920683fe/content</span></a>  ; вода малопригодна для питья - пусть закупают за счет собственных средств, а не из бюджета  :).<br>  Н.Коротич с “Курс “молодого”...” - думаю, должно быть не менее +10 - реальное “малое дело” - <a href="http://democratia2.ru/group/5094da7e-fc9b-4fd2-93e0-7d94c1afdaa1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5094da7e-fc9b-4fd2-93e0-7d94c1afdaa1/content</span></a><br>  А.Катаев с “Ну эссе так эссе” -  <a href="http://democratia2.ru/group/e7dd38f5-749f-4c0e-b528-7b4191e2c95d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e7dd38f5-749f-4c0e-b528-7b4191e2c95d/content</span></a>  , хороший пост, ИМХО<br>  И.Синцов со вторым шагом насчет установки знака - <a href="http://democratia2.ru/group/34136822-df9e-4556-8dc7-1ba5da8110d7/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/34136822-df9e-4556-8dc7-1ba5da8110d7/content</span></a>  , похоже, ГиБДД не уйти из цепких рук :).<br> <br>                                                   Всякое-разное<br>  С.Зыков с постом “Профиль для движения..” - <a href="http://democratia2.ru/group/e8b2e5e0-12f3-4a85-919d-39b9234b2371/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e8b2e5e0-12f3-4a85-919d-39b9234b2371/content</span></a>  , думаю, пост запоздал недели на 3 :).<br>  О.Швачич с “Большие” и “малые” дела” - <a href="http://democratia2.ru/group/94554d6f-72a3-41a0-8f21-89ac11a79e99/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/94554d6f-72a3-41a0-8f21-89ac11a79e99/content</span></a>  , поклонники Патриархов минусуют - покусился на святое :).<br> <br>                                                        Вести с полей<br> Насчет усыновления - такими должны быть акции ППД - хотя-бы по размаху - <a href="http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/03/05/821513-zapret-inostrannogo-usyinovleniya-gigantskaya-ekonomicheskaya-afera.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/03/05/821513-zapret-inostrannogo-usyinovleniya-gigantskaya-ekonomicheskaya-afera.html</span></a>  <br> ПД от Игоря Синцова - <a href="http://www.computerra.ru/58196/valve-anarchy/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.computerra.ru/58196/valve-anarchy/</span></a> , и еще от него-же - <a href="https://ppdorg.atlassian.net/wiki/download/attachments/1048578/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.pdf?"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://ppdorg.atlassian.net/wiki/download/attachments/1048578/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.pdf?api=v2</span></a> . Классные примеры ПД-надеюсь,народ прочтет и сделает выводы :).<br>  М.Мухов с “Посмотрите!!!” - <a href="http://democratia2.ru/group/9579abda-708b-412f-9dfd-854442f6ecb0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9579abda-708b-412f-9dfd-854442f6ecb0/content</span></a> - на что смотреть, непонятно...еще он-же с постом “Поддержка..” - <a href="http://democratia2.ru/group/ef2fc05f-0fe0-40d9-9299-309097fff617/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ef2fc05f-0fe0-40d9-9299-309097fff617/content</span></a>  ,насчет обсуждения вопросов в группе “Одноклассники”; “Тишина...” - <a href="http://democratia2.ru/group/97f785e4-bdae-4e7a-8d69-df1003c8d7ba/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/97f785e4-bdae-4e7a-8d69-df1003c8d7ba/content</span></a> , и апофеоз - <a href="http://democratia2.ru/group/4d1e3cc0-7c01-4fca-a61c-7c2595fab2ed/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4d1e3cc0-7c01-4fca-a61c-7c2595fab2ed/content</span></a>  с настоятельным  предложением голосовать; может, каждый голос оценен в денежном эквиваленте? :). Цели невнятны, на прямые вопросы отговорки - что-то мутное :).<br>  И на закуску - <a href="http://ehorussia.com/new/node/7082"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://ehorussia.com/new/node/7082</span></a>  - прав Дон Корлеоне :).<br> <br> Пожалуй, на этом закончу - всем удачной недели! Mon, 11 Mar 2013 07:44:56 GMT http://democratia2.ru/group/d84627e0-d691-4178-92eb-35e682765d84/content Давайте уже определимся с названием :). http://democratia2.ru/group/a10d8a07-3b63-4ee2-a264-67acb7dad47d/content    Привет народу! Опрос выставляю по просьбе Таттигуль - отсутствие единства в названии тормозит группу :). <p>Предлагаю утвердить название нашего сообщества вместо "Партия Прямой Демократии" - </p> <p>"Общественно-политическое движение Прямая Демократия".</p> <p>В сокращенном виде это будет так: было ППД;  стало ПД.</p> <p>Т.е. название осталось, но без первой буквы, которая обозначала не сущность, а форму. Партия поменялась на движение, поэтому стало ОПД   ПД    (Общественно-политическое движение Прямая Демократия)</p> <p>Я думаю, это максимально лояльно по отношения к старому распиаренному варианту ППД. И к новому направлению на учреждение движения за Прямую Демократию</p> <p>Никакого "портала" не надо, это будет вносить путаницу - как говориться, "краткость - сестра таланта".  Избавимся от одной П, ничего страшного. А, если кто-то по-старинке, назовет нас ППД - тоже пройдет.</p> <p>    Что скажете? Или добавляйте свои варианты :).<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend93847"></span></p> Tue, 05 Mar 2013 16:00:23 GMT http://democratia2.ru/group/a10d8a07-3b63-4ee2-a264-67acb7dad47d/content "Большие" и "малые" дела :). http://democratia2.ru/group/94554d6f-72a3-41a0-8f21-89ac11a79e99/content   Привет всем! Хотелось-бы поговорить на такую тему - а что привлекает народ? В партию, движение, еще в какую-либо структуру?<div>   </div> <div>   Мне  интересно с точки зрения раскрутки посмотреть на наших заклятых друзей - НАнайцев. </div> <div>1-й этап - написание книги об ОД (Л-Ф - как понимаю, главное было продвинуть делегирование голоса - иначе чё его упоминать, оно давно везде есть) ("большой" проект для привлечения народа). </div> <div>2. Получение каким-то боком Д2 - и приглашение к открытию на нем массы разных групп, став на основных модераторами (большой проект) </div> <div>3. Подбор "подельников" (Ашурков, Наганов, др. людей с деньгами, каким-то образом связанных с Навальным (группа которого, после Федерации, самая большая (большой проект)</div> <div>4. Запуск Партпроекта с попыткой стать вождями (малый проект)</div> <div>5. Отказ от ПП, перейдя в другую группу,  с "легитимно" избранным ОК </div> <div>6. Запуск выборов в КСО, используя наработки ПП (большой проект) </div> <div>7. Объявление НА партией Навального </div> <div>8. "Нагоны" "друзей Навального"+ участников выборов в КСО</div> <div>9.  Обещание в апреле провести Учредительный съезд.</div> <div> - вроде ничего не упустил. Вот пример "малых" и "больших" дел - как-то ничего не увидел насчет покраски лавочек или подобной ерунды.  Если мы действительно собираемся делать что-то серьезное, и методы должны быть соответственные, мне кажется :).</div> <p>                                                                  </p> <p>                                                                                    С уважением</p> Tue, 05 Mar 2013 14:47:31 GMT http://democratia2.ru/group/94554d6f-72a3-41a0-8f21-89ac11a79e99/content Дайджест - 27 (с 25.02 по 03.03) http://democratia2.ru/group/f6abfc1f-1cab-4aa4-a29f-e8f8b92ed887/content Привет всем! Неделя опять грустная, может, немного развеселил марш 2-го - почему-то пишут о 3-х тысячах, мне кажется, было побольше :). Ну и московская политтусовка - практически в полном составе - Светлые, Белые и пр. (ну и мы были представлены усеченным составом без флагов :).<br>  Движение<br>  А.Лапшин с программой учреждения Движения - <a href="http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content</span></a>  , +10, лидер недели.<br>  Проекты<br>  И.Синцов с вопросом, что ждем и чего можем дать ПД - <a href="http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c06ea858-4769-4577-9ccd-631514f0ce7d/content</span></a>  , хороший своевременный вопрос :). Его-же опрос - http://democratia2.ru/group/e329a731-3730-46e4-858e-6355c4441b07/content , не понят, откуда минусы - мне непонятно :(.<br>  А.Захаров протестировал группу на “способность делать дела” - <a href="http://democratia2.ru/group/385bf239-0361-4dd8-8133-ad4f2981eb6d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/385bf239-0361-4dd8-8133-ad4f2981eb6d/content</span></a>  , получил ожидаемые -7, убедился в неспособности :)<br>  Всякое-разное<br>  Н.Коротич с постом ПД в Швейцарии - <a href="http://democratia2.ru/group/5f6ec5cb-eb60-47de-a4c4-bddefede6b51/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5f6ec5cb-eb60-47de-a4c4-bddefede6b51/content</span></a>  , хороший пост, проще народу показывать, чем объяснять :).<br>  В.Ведюков предлагает разбудить народ - <a href="http://democratia2.ru/group/46121c54-2e30-452e-b4a6-0e23ffb0b6d1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/46121c54-2e30-452e-b4a6-0e23ffb0b6d1/content</span></a>  , -7, народ спит :).<br>  Таттигуль приглашает народ на семинар - <a href="http://democratia2.ru/group/f46ce4c1-43d9-4340-b182-cc9c3341d96d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f46ce4c1-43d9-4340-b182-cc9c3341d96d/content</span></a>  , специалистам не интересно :).<br>  В.Дмитриев - “Что считать оппозицией” - http://democratia2.ru/group/a69c3efb-e753-4a24-bc76-545cbe806eda/content<br>  Вести с полей<br>  В.Дмитриев о компасе - <a href="https://democratia2.ru/group/9ec85029-381a-415c-9d5e-b453ac0d88ce/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/9ec85029-381a-415c-9d5e-b453ac0d88ce/content</span></a><br> “Как олигархи воровали деньги России” -  <a href="http://www.youtube.com/watch?&&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?&&</span></a><br>  С ЭМ о референдуме в Швейцарии  - <a href="http://www.echo.msk.ru/news/1023752-echo.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/news/1023752-echo.html</span></a><br>  Песенка о вертикали - <a href="http://www.youtube.com/watch?"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?</span></a>  <br> <br>  Грустная красивая концовка дайджеста - http://www.youtube.com/watch?&  - вот, пожалуй, и все на пока :). Да, “кубики”себя оправдывают - вручил наши данные коммунисту, когда сказал, что у нас есть “красное” крыло :). <p>  Как-то Д2 обрезает последнюю ссылку - показывает какую-то фигню..:(. (Назыв. "Автофигурное катание" - танец машин и фигуристов).</p> Mon, 04 Mar 2013 07:24:29 GMT http://democratia2.ru/group/f6abfc1f-1cab-4aa4-a29f-e8f8b92ed887/content Дайджест - 26 (с 18.02 по 24.02) http://democratia2.ru/group/03a5d496-8ee3-4aed-ab6e-b7c13c96cd53/content Привет всем! Очередная “вялая” неделя, хоть бы Арленович приехал для разнообразия, что-ли..:). Ну и с Днем защитника отечества - кто служил :). Поздравления от Таттигуль - http://democratia2.ru/group/9698202b-2d75-4571-93c4-ec587c228c3f/content .<br>                                                    Движение<br> На этой неделе движение никому не интересно :(.<br>                                                     Проекты<br>  И.Синцов с “Пилот ПД..” - <a href="http://democratia2.ru/group/2285ee1f-4584-4cb5-85e4-9f3caebc8fa9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2285ee1f-4584-4cb5-85e4-9f3caebc8fa9/content</span></a>  , +10, тема близка для всех :). Он-же по скайпу предложил модерам (с подачи Григория), свои вопросы-ответы для новичков прикрепить сверху и обновлять - <a href="http://democratia2.ru/group/808534a5-9abc-465c-a8eb-fdd35b07486a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/808534a5-9abc-465c-a8eb-fdd35b07486a/content</span></a>  .  А.Титов не в восторге :(, хотя предложение дельное :).<br>  О.Швачич со “Статьей для ЭМ” - <a href="http://democratia2.ru/group/a08d4be2-a765-4c46-bf15-33e29c4b77b6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/a08d4be2-a765-4c46-bf15-33e29c4b77b6/content</span></a>  - что значит совместное творчество; самый удачный вариант Манифеста, что я видел (хотя делали пост) :). И пока притормозили чего-то...<br>  В.Ведюков с постом “Прости, Катя” - <a href="http://democratia2.ru/group/bdbe125b-54f9-4813-8487-1d31a1f46102/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/bdbe125b-54f9-4813-8487-1d31a1f46102/content</span></a>  - насчет сагетки, она пока раскручивается, ИМХО.<br>                                                  Всякое-разное<br>  А.Ворсин с громко названными постами “Анализ законодательства..” - <a href="http://democratia2.ru/group/8673c26a-2029-4294-8f53-3f7c1c7b2ac4/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8673c26a-2029-4294-8f53-3f7c1c7b2ac4/content</span></a>  , пока -4, и вторая часть - <a href="http://democratia2.ru/group/34cf2150-fdd4-4939-b94d-5f49c46b977b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/34cf2150-fdd4-4939-b94d-5f49c46b977b/content</span></a>  , тоже -4, но здесь хоть Александр объяснил, что имеет в виду.<br>  В.Дмитриев показывает виды и методы спойлерных движений - “Береженого..” <a href="http://democratia2.ru/group/7a743375-a03e-4379-b004-e23623c838ce/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7a743375-a03e-4379-b004-e23623c838ce/content</span></a>  , (“Бди!” К.Пруткова); полезный пост :). Он также рассказывает о встрече на Курском вокзале - <a href="http://democratia2.ru/group/f92b2a5c-380a-47ad-bfd4-c54617f980be/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f92b2a5c-380a-47ad-bfd4-c54617f980be/content</span></a>  , +5 слабая замена украденному портмоне..:(.<br>  Таттигуль немного пнула ЭСО - насчет призыва не ходить на шествие 2-го -  <a href="http://democratia2.ru/group/659ba3ed-d585-48dc-b84a-89d4de72c317/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/659ba3ed-d585-48dc-b84a-89d4de72c317/content</span></a>  , еще одна непонятная структура :).<br>                                                       Вести с полей<br>  Л.Лерман с прогнозом ситуации - <a href="http://4febnn.blogspot.ru/2013/02/blog-post_5665.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://4febnn.blogspot.ru/2013/02/blog-post_5665.html</span></a>  , опять же - консолидация..:).<br>  Татьяна с  Авааз - может, нам пригодится? - <a href="http://www.avaaz.org/ru/about.php/?doaboutus"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.avaaz.org/ru/about.php/?doaboutus</span></a>, и еще - http://solaris-isai.livejournal.com/<br> 12 лет правления Путина -  <a href="https://docs.google.com/document/d/1-KapWV6iMlVE6p8mM0ILkcE3YGB5ulahjGdYXuPHVW4/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1-KapWV6iMlVE6p8mM0ILkcE3YGB5ulahjGdYXuPHVW4/edit</span></a>  <br>  О.Юрич поделился мыслями, куда надо стремиться нашим СМИ - и сагетке, и ЭМ - <a href="http://www.youtube.com/watch?&"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.youtube.com/watch?&</span></a>  :).<br>  В.Дмитриев делится наработками - <a href="https://democratia2.ru/group/096520ef-7f58-4c6e-803d-75467f7837cc/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/096520ef-7f58-4c6e-803d-75467f7837cc/content</span></a>  ,”может, кому пригодится”(с) :).<br> <br>  В принципе, и все на пока...грустно. С активностью не очень, может, 2-го встретимся :). Mon, 25 Feb 2013 07:45:50 GMT http://democratia2.ru/group/03a5d496-8ee3-4aed-ab6e-b7c13c96cd53/content Статья для ЭМ http://democratia2.ru/group/a08d4be2-a765-4c46-bf15-33e29c4b77b6/content    Привет всем! Уважаемые дамы и господа, мы совместно (практически все участвовали), редактируя статью для "Эхо Москвы", наваяли вариант Манифеста, похоже :). Многое взято из поста-коммента Ю.Барбашина, практически ВСЕ участники внесли ценные предложения или поправки. Спасибо всем.  <p>  Рассмотрите пожал. представленную статью с позиций или как полный Манифест, или его основы.</p> <p>                                          <span style="font-style: italic;"> ПРЯМАЯ ДОРОГА В БУДУЩЕЕ  </span><br> <br>   Во все времена в нашей стране было много  различных правителей – князья, цари,  диктаторы, генеральные секретари, президенты, премьер-министры;  дума, сенат, парламент и т.д. и т.п., обладающие всей полнотой власти.  Но, ни при одной системе, ни одному правителю,  так и не удалось обеспечить лучшую жизнь своих подданных (граждан)… А что им мешало, что не позволило обеспечить, за время правления, достойную, счастливую жизнь своего народа?  Любые правители, за малым исключением, всеми правдами и неправдами  заботились только об одном –  о  благополучии своем и ближайшего “круга”, используя властный ресурс.<br> </p> <p><span style="color: rgb(0, 0, 0);">  В стране сейчас зарегистрированы или регистрируются порядка 200 партий. Учредители в них раскрученные или не очень, с деньгами или без, но их  объединяет одно - никто не предлагает безлидерность;  никто не собирается отказываться от  “вертикали власти”: нам предлагают заменить существующих "господ" на людей, которые хотят господами стать. И - обещания, обещания, обещания... </span></p> <p>Сейчас  “хозяева” страны  на любом уровне приводят свою “команду”, состоящую из родственников, друзей, приятелей:  люди  эти в большинстве <span style="color: rgb(0, 0, 0);">своем</span> непрофессиональны <span style="color: rgb(0, 0, 0);"> и  безответственны. </span>Депутаты, будучи избранными, сразу забывают об избирателях;  чиновники отчитываются только перед своим руководством; гражданам в этой схеме места <span style="color: rgb(152, 0, 0);"> </span>нет. </p> <span style="color: rgb(56, 118, 29);"></span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);">  Может, народу  пора бы  задуматься над  вопросом власти; понять истину, что никто  не создаст  условия для прогресса и процветания, кроме него самого? Только НАРОД  в состоянии создать КАЧЕСТВО своей жизни такое, какое  сам пожелает. </span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);">  Что для этого нужно?  Установить в обществе простую,  справедливую систему, которая называется НАРОДОВЛАСТИЕ, или Прямая демократия. Она заключается в том, что только НАРОД, граждане страны, сами, без каких-либо посредников, имеют исключительное и неоспоримое ПРАВО принимать любые РЕШЕНИЯ относительно своей жизни; путем реализации ПРАВА каждого гражданина  участвовать в выдвижении и принятии этих РЕШЕНИЙ; посредством прямого и свободного голосования.  Его  сегодня  легко организовать при помощи современных IT-технологий и связи.</span><span style="color: rgb(56, 118, 29);"></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> Это система, при которой  невозможно появление вождей;  депутаты становятся ненужными, как и орды чиновников, решающих и определяющих, как нам жить.</span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span><span style="color: rgb(0, 0, 255);"> </span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"> Требуется создать  “горизонтальные” связи </span> управления и контроля<span style="color: rgb(152, 0, 0);"></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">:  при наличии интернета появилась возможность  гражданину обратиться к избранному </span> на конкурсной основе исполнителю на любой уровень<span style="color: rgb(51, 51, 51);"> напрямую; при возможности внести предложение или пожаловаться на что-либо; увидеть, что происходит на любом  объекте и др., не нужны ни посредники, ни депутаты; а чиновники становятся тем, кем и должны быть - нанятыми работниками.  При Прямой демократии существующая “вертикаль власти”  останется только там, где без единоначалия  не обойтись - в армии, например. </span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);"></span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);">  </span><a href="https://www.box.com/s/odo4526yto139pkwv3wz"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Понятно, что создание “горизонтальной”  структуры требует большой предварительной теоретической проработки - если у кого-то будет желание</span></a> внести свою лепту в формирование принципов и разработку инструментов Прямой демократии, заходите на сайт <a href="http://democratia2.ru/group/ppd"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">http://democratia2.ru/group/ppd</span></a> , ждем :).<br> <br> <span style="color: rgb(152, 0, 0);">                               ППД - движение, создающее  будущее сегодня!</span><br> Tue, 19 Feb 2013 11:38:32 GMT http://democratia2.ru/group/a08d4be2-a765-4c46-bf15-33e29c4b77b6/content Дайджест - 25 (с 11.02 по 17.02) http://democratia2.ru/group/f9c928fa-be01-4243-a553-0e5995f40243/content    Привет всем! Прошла встреча в “реале”, у Вячеслава такое впечатление - <a href="http://democratia2.ru/group/781a873e-869a-43a9-88b8-1921cdff8d7f/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/781a873e-869a-43a9-88b8-1921cdff8d7f/replycomment</span></a>  , как-то странно - когда успели? Сзади него никого не было вроде...Дионис напишет пост по предложениям - ждем..:(.<br> <br>  Движение<br>  А.Лапшин с “Первоочередные внутренние...” - <a href="http://democratia2.ru/group/993eb0c5-bc44-46a4-98f4-96c36af953ea/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/993eb0c5-bc44-46a4-98f4-96c36af953ea/content</span></a>  , Анатолий ориентируется на плюсики - это не показатель :). Он-же - “Миссия и цель движения” - <a href="http://democratia2.ru/group/97c8961b-3ec9-4dd9-8bf8-c7a419f1b5f6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/97c8961b-3ec9-4dd9-8bf8-c7a419f1b5f6/content</span></a>  , в который раз определяемся, цели не изменились :).<br>  Проекты<br>  В.Дмитриев с “SOS, Анатолий!..” - <a href="http://democratia2.ru/group/d065406e-fe8e-44bb-9815-3ebad7f1891b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d065406e-fe8e-44bb-9815-3ebad7f1891b/content</span></a>  , Е-бургские Аксакалы подвели, обращается к Московским..:).<br>  Г.Кепкин с предложением нашей рекламы на “ЭМ” - <a href="http://democratia2.ru/group/7e6f19dd-178a-4912-9952-882f14522934/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7e6f19dd-178a-4912-9952-882f14522934/content</span></a>  , одно из немногих предложений, способствующее привлечению народа :). От него-же предложение протестировать немецкую “эхо” - <a href="http://democratia2.ru/group/5766a62b-79d4-43c6-a10d-025c8f77b349/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/5766a62b-79d4-43c6-a10d-025c8f77b349/content</span></a>  ,+6,  народ подтягивается -: сам черкнул пару строк, куда делось, не понял :).<br>  И.Синцов предложил и воплотил хорошую мысль - “Пост для общения с новичками” - <a href="http://democratia2.ru/group/808534a5-9abc-465c-a8eb-fdd35b07486a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/808534a5-9abc-465c-a8eb-fdd35b07486a/content</span></a>  , нужная вещь..:).<br>  Н.Коротич предлагает сменить имидж ППД - <a href="http://democratia2.ru/group/fa51e57c-e28e-4af7-a704-ede72b71a7d1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fa51e57c-e28e-4af7-a704-ede72b71a7d1/content</span></a>  , хотя-бы стрелу сделать волнистой :), а его комменту  Валентину позавидовал бы и Эзоп - <a href="http://democratia2.ru/group/aff3fc89-83fb-4d5f-a93b-2940ca350489/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/aff3fc89-83fb-4d5f-a93b-2940ca350489/replycomment</span></a>  :). <br>  “Пилотный” пост на ЭМ - <a href="https://docs.google.com/document/d/1ChOH1UZvVw_DBK4fv6nA8tsSjLi0hQZdMKeSTZgMBaM/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1ChOH1UZvVw_DBK4fv6nA8tsSjLi0hQZdMKeSTZgMBaM/edit</span></a><br>  В.Ведюков с постом “Кто нужен Д2..” - <a href="http://democratia2.ru/group/7d95b818-5c3a-4365-a814-dc9cae0ae3f1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/7d95b818-5c3a-4365-a814-dc9cae0ae3f1/content</span></a>  , предлагает всем легализоваться - в общем, правильно - но людям надо время..:).<br>  А.Харчевников - “О сетевом характере..” - <a href="http://democratia2.ru/group/b8144f66-038e-426c-ad44-cb544dfd5854/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b8144f66-038e-426c-ad44-cb544dfd5854/content</span></a>  , хороший пост, но нас к данным КС не подпустят, а сами делать ничего не будут..:).<br>  Всякое - разное<br>  Н.Коротич с “Не позволим им..” - о ГМО - <a href="http://democratia2.ru/group/cbabe72d-9bc1-422e-9716-b65a44e404a0/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/cbabe72d-9bc1-422e-9716-b65a44e404a0/content</span></a>  , -6, не поверили Коле - не Лёня Голубков, даже не Лёня Волков :).<br>  Вести с полей<br>  Пост А.Минкина на тему наших дебатов с Сергеем З. - насчет делегирования голоса и уничтожения понятия депутат - <a href="http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1012216-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1012216-echo/</span></a>  - пост не понять невозможно :). И еще пост по теме - <a href="http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1012020-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1012020-echo/</span></a>  .<br>  Вопрос к заинтересованным дамам и господам - как думаете, блоггер на ЭМ должен быть один или несколько? Кто чего скажет? <br>  <br>  Пожалуй, не буду Вас больше утомлять - всем радости!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend4785"></span> Mon, 18 Feb 2013 08:03:14 GMT http://democratia2.ru/group/f9c928fa-be01-4243-a553-0e5995f40243/content Место встречи в воскресенье : http://democratia2.ru/group/39418929-0191-4c95-b24f-53a63a034888/content Встречаемся в 17.00 по адресу:  http://democratia2.ru/group/d7c697a6-49d9-4409-b378-010ff6abc35f/content  :). Sat, 16 Feb 2013 00:29:17 GMT http://democratia2.ru/group/39418929-0191-4c95-b24f-53a63a034888/content Статья для Эха Москвы - http://democratia2.ru/group/a1607b16-8415-48b5-b7f9-0fbbcad1f6ff/content    Привет всем! Хочется услышать мысли наших креативщиков по поводу: <div>  <a href="https://docs.google.com/document/d/1ChOH1UZvVw_DBK4fv6nA8tsSjLi0hQZdMKeSTZgMBaM/edit">https://docs.google.com/document/d/1ChOH1UZvVw_DBK4fv6nA8tsSjLi0hQZdMKeSTZgMBaM/edit</a></div> Fri, 15 Feb 2013 12:22:31 GMT http://democratia2.ru/group/a1607b16-8415-48b5-b7f9-0fbbcad1f6ff/content Встреча в воскресенье http://democratia2.ru/group/9308e8ed-117e-4124-aaa6-a09d79610baa/content    Привет всем! Есть у кого желание встретиться в Москве 17.02? <br> Кроме времени (17.00), больше ничего не определено - насчет места. Чего-то Александр молчит - вроде дачный сезон еще не начался :). <p>  </p> <p> Пока желающих встретиться и "поговорить о делах наших скорбных"(с), трое. Ждем предложений :).</p> <p>                                           С уважением</p> Fri, 15 Feb 2013 09:43:40 GMT http://democratia2.ru/group/9308e8ed-117e-4124-aaa6-a09d79610baa/content Дайджест - 24 (с 04.02 по 10.02) http://democratia2.ru/group/1aa86836-de8f-40de-a4a5-b5cf13f83b7f/content  Привет всем! Неделя, прямо скажем, скудная: “О чем говорить, когда не о чем говорить?”(с). Хоть бы А.Петрович чего смешного предложил - а нету, хлопнул скайпом и испарился...<br> <br>  Партстроительство<br>  В.Злобин с “Делегирование (теоретическая ..) - <a href="http://democratia2.ru/group/4ce1f434-1606-4990-80aa-622e34a22121/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4ce1f434-1606-4990-80aa-622e34a22121/content</span></a>  ,вызвал споры - прежде всего из-за неудачного сравнения :).<br>  А.Лапшин определяет первоочередные внутренние задачи движения - <a href="http://democratia2.ru/group/d874cfd4-d132-406d-b710-1840d338de0a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d874cfd4-d132-406d-b710-1840d338de0a/content</span></a>  , много хороших предложений :), +8.<br>  Н.Коротич - “Один голос, зато какой!” - <a href="http://democratia2.ru/group/18462572-58b0-44f5-b24e-e86d65a510a9/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/18462572-58b0-44f5-b24e-e86d65a510a9/content</span></a>  , интересный пост..:).<br>  И.Синцов - “Стать третьей силой..” - <a href="http://democratia2.ru/group/c9cbd959-7335-46e2-9df3-4c186518567e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c9cbd959-7335-46e2-9df3-4c186518567e/content</span></a>  , как-то ажиотажа не вызвал..:).<br>  О.Швачич с “Определимся с делегированием?” - <a href="https://democratia2.ru/group/feb58b03-c7d2-4251-af04-0ff0bba303bf/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/feb58b03-c7d2-4251-af04-0ff0bba303bf/content</span></a>  , пока не определились :). Интересно, что народу отказано в разумном голосовании, а Кожевниковой, Родниной, Кабаевой, Валуеву - нет. Несправедливо :).<br>  Проекты<br>  А.Захаров с постом “Ноги, крылья..” - <a href="http://democratia2.ru/group/1f7a60ec-560a-47e8-a36f-17a0caa41b37/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/1f7a60ec-560a-47e8-a36f-17a0caa41b37/content</span></a>  , пост с “двойным дном” - основы в “сапетке” :)<br>  Николай Коротич с “Караул!...” - <a href="https://democratia2.ru/group/89ca70ee-5bbe-416c-a92f-ae9d4279d568/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/89ca70ee-5bbe-416c-a92f-ae9d4279d568/content</span></a>  - вот кому надо заголовки в сапетке придумывать - а это он об открытии почтового ящика..:).<br>  Г.Кепкин с предложением рекламировать ПД на ЭМ - <a href="http://democratia2.ru/group/16596da2-8f92-42ca-8c8c-52cdd676ca23/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/16596da2-8f92-42ca-8c8c-52cdd676ca23/content</span></a>  , лидер недели, похоже..:).<br> <br>  Разное <br>  В.Ведюков завуалированно приглашает людей вступать в ППД постом “Почему и за что..” - <a href="http://democratia2.ru/group/2ff0d551-3454-4a22-a5c8-a3958afeb081/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2ff0d551-3454-4a22-a5c8-a3958afeb081/content</span></a>  <br>  Екатерина с “Договором” - <a href="https://democratia2.ru/group/633596a3-3441-4181-a605-56a32e9b897e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/633596a3-3441-4181-a605-56a32e9b897e/content</span></a>  , мне ближе мнение Анатолия :). Еще бы кнопку “Не хочу голосовать” :) - короче, единства нет.<br>  Предложение от К.Великанова и С.Нефедова протестировать систему “эхо” - <a href="http://democratia2.ru/group/d079fc6d-3709-4259-8758-0c3ef2aa8afb/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d079fc6d-3709-4259-8758-0c3ef2aa8afb/content</span></a>  , кроме 3-х человек не заинтересовала, похоже :).<br> <br>  Вести с полей<br>  Таня выложила предвидение по сотовой связи - <a href="http://slon.ru/appheroes/gibel-bogov-kak-vymrut-mobilnye-operatory-881804.xhtml"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://slon.ru/appheroes/gibel-bogov-kak-vymrut-mobilnye-operatory-881804.xhtml</span></a>  <br>  В данном случае “вести с садов” - от “Яблока” - Ю.Лялин с зажигательным лозунгом “Свободу нашим доблестным! ..” -  <a href="http://democratia2.ru/group/5e16dc27-6a0e-40a7-848b-72ed868558b8/content">http://democratia2.ru/group/5e16dc27-6a0e-40a7-848b-72ed868558b8/content</a>  - “Переводчик приглашал в гости, правда, адреса не оставил”(с) - нет ссылок на жалобу.<br>  Н.Коротич выставил “Перечень схем принятия решений” - <a href="http://democratia2.ru/group/dd0b40eb-b714-402e-a9b7-9b6c458ec5ee/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/dd0b40eb-b714-402e-a9b7-9b6c458ec5ee/content</span></a>  Красиво оформлено :).<div>   Пост К.Великанова о ЭД - <a href="http://www.ng.ru/printed/278765">http://www.ng.ru/printed/278765</a>  , нам полезно знать :)</div> <div>   Ю.Латынина - есть интересные мысли, особенно в конце - http://www.echo.msk.ru/programs/code/1007958-echo/#element-text  :)<br> <br>  Пожалуй, на пока и все - всем радости! :).</div> Mon, 11 Feb 2013 08:39:22 GMT http://democratia2.ru/group/1aa86836-de8f-40de-a4a5-b5cf13f83b7f/content Предложение по тестированию: http://democratia2.ru/group/d079fc6d-3709-4259-8758-0c3ef2aa8afb/content    Привет народу! <p>Поступило предложение в нашей группе на ФБ протестировать систему, может, она нам подойдет? Господа AT-Аксакалы, хотелось бы услышать Ваше просвещенное мнение ( а заодно прильнуть к источнику мудрости :).</p> <h5 class="uiStreamMessage uiStreamHeadline" style="color: rgb(0, 0, 0);"><div class="actorDescription actorName" style="margin-bottom: 0px;"><a href="http://www.facebook.com/profile.php?id=1513362362" style="cursor: pointer; color: rgb(59, 89, 152);">Сергей Нефедов</a></div> </h5> <h5 class="uiStreamMessage userContentWrapper" style="color: rgb(0, 0, 0); margin-bottom: 5px;"><span class="messageBody" style="color: rgb(51, 51, 51);"><span class="userContent">Давайте вместе попробуем систему организации продуктивных обсуждений <a href="http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fecho.to%2F&h=wAQE1WdK7AQHw_L28ng27DRuMI4J4SDTY2N26nNOeDdr5Gw&s=1" rel="nofollow nofollow" style="cursor: pointer; color: rgb(59, 89, 152);">http://echo.to/</a> - она из Германии, доступ к ней организован с помощью Кирилла Великанова. Интерфейс пока по-английски (и по-немецки), русский интерфейс сделаем, если система понравится. Решим вместе, какой "вопрос" ставим на обсуждение, и будем вносить "предложения", а к ним "аргументы за", "аргументы против" и т.д. в соответствии со структурой обсуждений, поддерживаемой системой. Инструкция по регистрации и работе:<br> <a href="http://cvelikanov.livejournal.com/2344.html" rel="nofollow nofollow" style="cursor: pointer; color: rgb(59, 89, 152);">http://<span class="word_break"></span>cvelikanov.livejournal.com/<span class="word_break"></span>2344.html</a> <br> Если что не получается, можно спросить у Кирилла в личке<a href="https://www.facebook.com/cyrille.velikanov" rel="nofollow" style="cursor: pointer; color: rgb(59, 89, 152);">https://www.facebook.com/<span class="word_break"></span>cyrille.velikanov</a><br> Кирилл создал новый вопрос на Эхе, открытый (любой зарегистрировавшийся может писать).<br> <br> Вот ссылка <a href="http://echo.to/en/statement/2320?%28In+Russian%29" rel="nofollow nofollow" style="cursor: pointer; color: rgb(59, 89, 152);">http://echo.to/en/statement/<span class="word_break"></span>2320?%28In+Russian%29</a>|1&%28In+Russian%29|1<span class="word_break"></span>#&&bids=sr(In+<span class="word_break"></span>Russian)%7C1&(In+Russ<span class="word_break"></span>ian)%7C1 (можно также найти по словам "(In Russian)" на главной страничке сайта echo.to/en<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend13581"></span></span></span></h5> Fri, 08 Feb 2013 21:37:49 GMT http://democratia2.ru/group/d079fc6d-3709-4259-8758-0c3ef2aa8afb/content Определимся с делегированием? http://democratia2.ru/group/feb58b03-c7d2-4251-af04-0ff0bba303bf/content    Привет всем! <p>  Сколько времени обсуждаем вопрос делегирования - можно; нельзя; дробное; вес; - и пр. заморочки. Предложил бы уважаемым дамам и господам начать с начала - может, определим, какие вопросы вообще выставляются на всенародный (или районный), референдум? Что, какие вопросы будет решать народ, а что его избранники? Когда мы с этим определимся, никаких делегирований не понадобится, думаю :).</p> <p>  Разделим вопросы:</p> <p>1.  Касающиеся ВСЕХ граждан страны (референдум организует и проводит центральная власть);</p> <p>2.  Касающиеся ВСЕХ граждан, проживающих на определенном административном образовании - я беру район - (организуют и проводят местные власти);</p> <p>3.  Текущие вопросы страны и районов, которые решаются центральной  или районной властью "в штатном режиме" и не требуют голосований граждан/референдумов.</p> <p>  </p> <p>Очевидно, что к п.1 относятся глобальные вопросы - проводить ли Олимпиаду, к примеру, (которая, с одной стороны, стоит столько-то, а с другой - даст рабочие места и оставит готовую для проживания граждан инфраструктуру; запускать ли "Сапсан", который позволяет добраться из Питера в М-ву быстро, но в теперешнем виде использует готовые ж/д пути, в связи с чем в разы ограничено количество перевозок грузов товарными составами: грузоперевозки осуществляются автотранспортом, который разбивает дороги и создает многокилометровые пробки; или проведение саммита АТЭС во Владивостоке - вложено 600 млрд руб (реально сделано на сотню, остальное разворовано); и пр. Привожу непростые примеры, из сегодняшней жизни, не похоже, что нам требуется кому-то что-то делегировать, чтобы понять простую вещь - данные проекты выбирались не с целью что-то улучшить, а тупо "нарубить-напилить  бабла" - и Олимпиаду надо было проводить за Уралом, по-моему, предварительно привязав хотя-бы к добыче ископаемых :). </p> <p>  Думаю, что без "озерников" и пр. "друзей Оушена" количество вопросов, выносимых на всенародный референдум, будет ограничиваться 1-3 в год.</p> <p>  2. "Местные" голосования-референдумы - какой это может быть вопрос? - если район сельскохозяйственный, это, к примеру, строительство элеватора, или строительство завода "Тетропака", или еще что-то. При объяснении экспертами экономики, вложений и пр. тоже не вижу проблем затратить час на изучение материалов и заодно на голосование. Тем более, уверен, всегда найдутся "доморощенные" эксперты, которые более доходчиво все объяснят-разложат.</p> <p> 3.  Все остальные вопросы, касающиеся текущего жизнеобеспечения страны и представления ее в мире, проще сказать, "не требующие законотворчества", решаются центральными и местными властями.</p> <p>  Ярым сторонникам  делегирования голоса (проще сказать, представительской демократии) - Вам дан каркас, можно наполнять его содержимым; или изменять, дополнять..:).</p> <p>  На пока вроде все - может, разберемся наконец с делегированием :).</p> Fri, 08 Feb 2013 11:49:58 GMT http://democratia2.ru/group/feb58b03-c7d2-4251-af04-0ff0bba303bf/content Дайджест - 23 (с 28.01 по 03.02) http://democratia2.ru/group/754a2795-8639-44e8-97b3-d83338dbbbe2/content    Привет всем! Жизнь группы идет в штатном режиме: кто работал - работает; кто болтал - болтает, все стабильно :). Поздравим Екатерину с совершеннолетием: отметить решила в Москве с декабристами :( - но мы тоже примазались :). Короче говоря, встреча “в реале” удалась, Екатерину в итоге посадили на аэроэкспресс :). Жаль, не смогли приехать несколько человек (особенно Игорь - его заметки неоценимы). Ладно, не получается еженедельно встречаться - что мешает организовывать скайп-конференции? Вроде Аксакалов достаточно - нет инициатора.<br> <br>                                                   Партстроительство<br>    Пост О.Швачича “Игра “Зарница” - <a href="http://democratia2.ru/group/61b8b1ef-8f01-42f8-a326-0c1ed0f3095c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/61b8b1ef-8f01-42f8-a326-0c1ed0f3095c/content</span></a>  , вывод я сделал простой - практически никому ничего не надо “в реале”, вот поговорить и потеоретизировать  - это да..:). <br>     А.Гасков со 2-м туром определения ПД - <a href="http://democratia2.ru/group/6df27f7f-7d1d-4493-8a48-733adfb2f7dc/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/6df27f7f-7d1d-4493-8a48-733adfb2f7dc/content</span></a>  , варианты все лучше и лучше :). Еще пост насчет обязательности решений для членов ППД - <a href="http://democratia2.ru/group/de09bc12-acf0-438a-a896-e129b8f4e22e/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/de09bc12-acf0-438a-a896-e129b8f4e22e/content</span></a>  - чему можно позавидовать - как Александр продвигает свои идеи :).<br>     А.Лапшин с постом о допустимости делегирования - <a href="http://democratia2.ru/group/fd649f9b-6985-4d82-b782-4db725e80fcd/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/fd649f9b-6985-4d82-b782-4db725e80fcd/content</span></a>  , он-же с вариантом, как видит делегирование - <a href="http://democratia2.ru/group/9aa159ae-99c4-4a5d-ba6c-f193489f6148/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/9aa159ae-99c4-4a5d-ba6c-f193489f6148/content</span></a>  , промолчу :).<br>      А.Ботов с постом “Обсудим общие схемы..” - <a href="http://democratia2.ru/group/0f6bce1e-1b3a-46d3-8e8b-154d72db8ca2/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0f6bce1e-1b3a-46d3-8e8b-154d72db8ca2/content</span></a>  , хорошие дополнения-мысли высказали А.Лапшин, С.Зыков, Коля, В.Злобин..:).<br> <br>                                                          Проекты <br>    Даже не знаю, куда пост Екатерины поставить - может, в “вести с полей”? - <a href="http://democratia2.ru/group/67a8defc-e6d2-4f8b-acc9-d97379e2bd5f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/67a8defc-e6d2-4f8b-acc9-d97379e2bd5f/content</span></a>  - как-то кривовато начался проект газеты, и все кручённее, и кручённее :(.<br>     Н.Коротич выдал проект главной странички какого-то сайта - <a href="http://democratia2.ru/group/0d0230ac-bba4-4ff6-a719-34b9e29b15f8/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0d0230ac-bba4-4ff6-a719-34b9e29b15f8/content</span></a>  , Санька посоветовал добавить пару диванчиков с мамзелями и маман :). И еще оччень завуалированный пост насчет делегирования - <a href="http://democratia2.ru/group/510da8fc-4387-4315-9847-964091c961e3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/510da8fc-4387-4315-9847-964091c961e3/content</span></a>  , вроде как вещал для технарей, а дискуссия с Вячеславом-философом...:).<br>    А.Гаськов с “Созданием банка решений...” - <a href="http://democratia2.ru/group/8ebaaa88-c9bc-49d3-8546-d9a6b1d84d83/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8ebaaa88-c9bc-49d3-8546-d9a6b1d84d83/content</span></a>  , ну нравится ему БДиР, хлебом не корми (а Вика, соответственно, не нравится :(. И предложения самому заняться систематизацией А.Петрович не слышит :). Народ проголосовал “против” (что опять-же не мешает А.Петровичу заняться существующим архивом).<br>     В.Гришковский берет группу на “слабо” - <a href="http://democratia2.ru/group/4e39f576-1745-4200-9377-894b23e7d68a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4e39f576-1745-4200-9377-894b23e7d68a/content</span></a>  , судя по посту, Валентин пока не понял, что в группе нет учредителей - как и вождей, альфа-самцов, елбасы и пр. Вячеслав резонно посоветовал самому Валентину составить текст, за который он ратует; доработаем и подпишем :).<br>     С.Зыков с постом о реконструкции Д2 - <a href="http://democratia2.ru/group/73d49fe9-91b7-417d-83f9-0effe8e13cd1/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/73d49fe9-91b7-417d-83f9-0effe8e13cd1/content</span></a>  - Лёнины завиральные идеи про делегирование голосов “живут и побеждают”(с).<br> <br>                                                         Разное<br>   В.Ведюков интересуется, Д2 умерло или коматоз-летаргия? - <a href="http://democratia2.ru/group/8d92ced1-c43b-412c-bb3c-1266b19ea69d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/8d92ced1-c43b-412c-bb3c-1266b19ea69d/content</span></a>  +7, общая мысль - худо-бедно позволяет общаться :).<br> <br>                                                    Вести с полей<br>    “Православные предприниматели” и самозванные блюстители нравственности вводят ограничения по рунету - <a href="http://grani.ru/Internet/m.211112.html"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://grani.ru/Internet/m.211112.html</span></a>  , сказать есть чего, но не буду :). <br>     Волею судьбы в субботу попал на годовой отчет РОО “Рубль” - <a href="https://docs.google.com/document/d/1Dl5ZdUKHtYrULCtjpGt0Tq6gFLAtE7QGj5MGEt49B6k/edit"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://docs.google.com/document/d/1Dl5ZdUKHtYrULCtjpGt0Tq6gFLAtE7QGj5MGEt49B6k/edit</span></a>  - помним фразу:”Хочешь стать богатым - создай религию”(с) - интересное предложение, и по национальностям тоже. Еще понравился к.ф-м.н. Гиви Кипиани - там еще экономическое образование - самые сложные эконом. вопросы объясняет просто и доходчиво в нескольких словах :).<br> <br>             Вроде пока все, всем удачи!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend7533"></span> Mon, 04 Feb 2013 07:53:09 GMT http://democratia2.ru/group/754a2795-8639-44e8-97b3-d83338dbbbe2/content Игра "Зарница" :). http://democratia2.ru/group/61b8b1ef-8f01-42f8-a326-0c1ed0f3095c/content      Привет всем! Вот такое предложение получено от Диониса - одного из учредителей движения “Зеленые 3000”. Дам копию его переписки со мной. Это экологическое движение, зарегистрированное в 2005 году, не обремененное долгами :).<br> <br> Привет, Олег!<br> Приехал ..., руководитель Зеленых 3000. Слава мне сказал, что у тебя есть некоторые вопросы. В частности, могу сказать, что учредители не играют в общественных организациях никакой роли, в отличии от коммерческих структур и фондов. Есть Центральный совет, который в лице ... созывает съезд и тот принимает новый Устав, меняет название при желание и программу деятельности. И есть исполком, опять же под руководством ..., я его заместитель. Организация требует переформатирования и нового устава. Проблема 1 в том, что на съезд нужно денег не менее 5 млн., но если люди поедут за свой счет и оплатят свое проживание, питание и аренду конференц-зала, то существенно меньше.<span style="color: rgb(11, 83, 148);"> (Немного вклинюсь в монолог Диониса - по-моему, экологическое движение может провести съезд и на полянке-опушке, стоимость двух громкоговорителей на порядок дешевле аренды зала :) </span><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span>Проблема 2 в том, что в составе общества в регионах почти нет людей, и нет людей, которые готовы за свой счет приехать на съезд. <span style="color: rgb(17, 85, 204);">(Это группа и может решать:)</span>  Проблема 3 в том, что ... своеобразная личность, бывший военный полковник, не все с ним находят общий язык... однако он за народовластие, за совладение общими благами  страны, и  хочет сохранить определенную преемственность программы деятельности общества. Он готов отдать руководство организацией, однако он хочет увидеть, что организация способна жить не хуже без него, и что идеи Подолинского, Вернадского, Бугровского останутся на знамени.  Полгода назад он мне поручал воссоздать Московское отделение, в нем есть человек около 25, но там мало сетевых людей, а чтобы перевести хотя в экспериментальном режиме московское отделение в прямодемократический режим надо чтобы около 80%  было согласно работать прямодемкратически, принимая решения через сеть. Мы могли бы провести "военнополевую "игру типа зарницы как могла бы работать такая организация на прямодемократических методах. И при успехе это бы вдохновило ... на согласие с кардинальной реформой. ... И вообще я буду рад встретиться и поговорить обо всем. Удачи!<br> <br> Спасибо за разъяснение - я думаю, никого никуда исключать не надо, хочет Полковник быть знаменем - за ради Бога. Я внимательно изучу Устав, в частности повседневное управление, и если он позволяет внести внутренний регламент работы Зеленые 3000 (а он позволяет % на 95-99), то можно встретиться Вы, Вячеслав, … , еще кто из ребят и поговорить на тему входа в движение с последующей реанимацией. Сейчас скопирую Ваше сообщение и выставлю в виде поста, может убрав фамилию полковника. <br> Имею в виду - напишем внутренний прямодемократический регламент работы Совета движения .<br> <br> 15:15<br> Добро. Только сперва Московского отделения, потому что мы его можем физически образовать, вступив в организацию в должной численности и образовав Совет Московского отделения состоящий из всех его членов с принятием решением через сеть, например...<br> <br>  Вот такое предложение.<br>  Несколько слов однополчан в обоснование предложения “поучаствовать в Зарнице” - <br>  [10:41:03] Анатолий Лапшин: [8:49] Igor SDT: <br> <br> <<< "исполнители" тратят свое время и т.д. но это ни как не компенсируется Если исполнителю нужна компенсация, то он должен сообщить об этом ДО начала работы.<br> Я делаю многие работы, не ожидая компенсации, но я мог бы сделать гораздо больше, если бы компенсация была, и именно поэтому я уже несколько раз поднимал вопрос о фонде и финансировании. Но я не высказываю никому претензий по уже сделанному - это был мой собственный выбор.<br> <br> [10:41:39] Александр Гаськов: Я уверен, что очень многие люди готовы дать деньги, только вот некому<br>  <br> [10:53:43] Анатолий Лапшин: Александр, нужны:<br> 1. манифест движения, подписанты которого и станут инициаторами<br> 2. минимальный регламент принятия решений внутри движения для распоряжения ресурсами и постановки задач<br> 3. первоначальный перечень целей и задач движения<br> <br>  И.Гармиза - “...<span style="color: rgb(51, 51, 51);">Впрочем, $15/мес. тоже не бог весть какие деньги даже для нашей небольшой группы, если начать более серьезно относиться к участию в движении и собирать не разовые пожертвования, а регулярные взносы. Хоть какой-то, но бюджет. Главное тут - понимание, зачем их собирать и как тратить. </span><br> <span style="color: rgb(51, 51, 51);">  Маленький, но регулярный вклад в общее дело - вещь самоценная, хороший индикатор: довольно быстро произойдет естественный отсев тех, кто сюда пришел просто э... поговорить. Пока мы не начнем это делать, дальше говорильни не продвинемся”.</span><br> <br>  Можно выбрать Вячеслава, к примеру, казначеем :).<br> Ниже - Устав <br> - <a href="http://www.eko.megapolis-nii.ru/Ustav_o.htm"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.eko.megapolis-nii.ru/Ustav_o.htm</span></a> , и специально для Андрея Железнякова - <br> список организаций, предусматривающих участие в выборах - <span style="color: rgb(17, 85, 204);"><a href="http://www.minjust.ru/nko/vybory/vybory_obedinenii?">http://www.minjust.ru/nko/vybory/vybory_obedinenii?theme=minjust</a>  </span>(№13)  , к тому, что движение Зеленые 3000 в нем есть :).<br>  <br>  Этим предложением Диониса мы можем примирить принципы людей, которые “святее папы”(с) - по регистрации, имею в виду; к тому-же напомню, что при вступлении в движение не обязательно давать свои паспортные данные - ну может, кто захочет. <br>  Вкратце пока все :). Это реальное предложение попробовать свои силы в реальной структуре - “положа руку на сердце”(с), мы еще долго ничего реального не сотворим :(. И "зеленые" мне как-то ближе НАнайцев, декабристов и пиратов (хотя "Сэм друг Сэм наш гвинейский друг"(с). Mon, 28 Jan 2013 12:41:02 GMT http://democratia2.ru/group/61b8b1ef-8f01-42f8-a326-0c1ed0f3095c/content Дайджест - 22 (с 21.01.13 по 27.01.13) http://democratia2.ru/group/4342b0c1-dd3e-4839-8f06-e477fc27be67/content      Привет всем! На неделе прошло знаковое событие - Александр Петрович наконец присоединился к скайпу :). Его последовательно добавляли С.Зыков, Екатерина, Татьяна - и чудо произошло! :). Хамит помаленьку :)...<br>  <br>                                          Партстроительство<br>  А.Гаськов с постом о начале работы с Манифестом - <a href="http://democratia2.ru/group/d5ca2b44-2657-4c0b-a3e3-20c668f6a58a/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/d5ca2b44-2657-4c0b-a3e3-20c668f6a58a/content</span></a>  (группа “Паранджа” приняла решение..) - минус 7. Удачный опрос насчет определения ПД - <a href="http://democratia2.ru/group/0fe34528-919e-48a2-a2a2-8d634ff97d76/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0fe34528-919e-48a2-a2a2-8d634ff97d76/content</span></a>  , на мой взгляд лучший коммент - <a href="http://democratia2.ru/group/4c11333b-18fc-4e9f-a7c4-e6a4010b8c36/replycomment"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/4c11333b-18fc-4e9f-a7c4-e6a4010b8c36/replycomment</span></a> - Юрий, когда не ругается с народом, выдает очень неплохие определения :).<br>  А.Титов определяет наши разногласия - <a href="http://democratia2.ru/group/23e15107-e2f0-47b8-960d-9f04893f8b88/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/23e15107-e2f0-47b8-960d-9f04893f8b88/content</span></a>  , это скорее можно назвать различным подходом :).<br>  С.Зыков с постом по делегированию (точнее, предлагает поменять “шило на мыло”(с) - <a href="http://democratia2.ru/group/965a779e-de7c-48d7-b6d2-5c34dc2558e3/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/965a779e-de7c-48d7-b6d2-5c34dc2558e3/content</span></a>  , “Меня пошлите депутатом Я буду вам отцом и бгатом”(с) :).<br>  Пост В.Злобина “Власть и властные полномочия” - <a href="https://democratia2.ru/group/9264ea37-d578-480c-b488-9a9d1a31a290/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/9264ea37-d578-480c-b488-9a9d1a31a290/content</span></a> - опять минус 3 “втемную”. Сергей Арленович и Александр-Санька так и не озвучили, кто минусует. Грустно.<br> <br>                                                 Проекты<br>  Н.Коротич решил, что группа #ППД отказалась использовать “Скальпель” - <a href="http://democratia2.ru/group/2a964f52-0ad0-434e-855b-be0768849b56/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/2a964f52-0ad0-434e-855b-be0768849b56/content</span></a>  Николай, видимо, решил от проекта отказаться, поскольку не посчитал мой положительный голос :). Он-же сделал “Инструмент для проекта “Цитадель” - <a href="http://democratia2.ru/group/276d2f17-8c41-444f-9fc2-7e9b9b36e6de/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/276d2f17-8c41-444f-9fc2-7e9b9b36e6de/content</span></a>  , интересно, но особого взаимопонимания от народа не встретил :(. Очередной его пост - “ЭСО просит помощи” - <a href="http://democratia2.ru/group/ae462ff7-13e2-442d-ab5a-2226f43a5c20/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ae462ff7-13e2-442d-ab5a-2226f43a5c20/content</span></a>  , встретили тоже кисло :(.<br>  А.Захаров задался вопросом, что мешает плохому танцору - <a href="http://democratia2.ru/group/c644e370-31f8-4108-ac1f-a5c6d073303d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/c644e370-31f8-4108-ac1f-a5c6d073303d/content</span></a>  , а заодно и подсчитал ресурсы группы. Интересен коммент А.Гаськова, набравший +3 - видимо, тех, кто в скайп-группу не входит :).<br>  А.Акимов с постом “Ноги, крылья...” - <a href="http://democratia2.ru/group/66387241-1b95-4ffa-9193-76a900e2a7d2/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/66387241-1b95-4ffa-9193-76a900e2a7d2/content</span></a>  ,+6, пиши почаще, мультик хороший :).<br>  С.Арленович пофилософствовал об ЭД - <a href="http://democratia2.ru/group/e0464e7a-a379-4c19-9c5e-2d1c45535ce6/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/e0464e7a-a379-4c19-9c5e-2d1c45535ce6/content</span></a>  , вопрос реальной важный, ответы Сергея не устроили :).<br>  М.Кузнецов с хорошим предложением к неравнодушным москвичам - <a href="http://democratia2.ru/group/f9f033fd-3962-41f9-adcd-c17bf0bc681d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/f9f033fd-3962-41f9-adcd-c17bf0bc681d/content</span></a>  - может, хоть так получится объединить народ..:). <br>  Г.Кепкин с очередным “5-копеечным постом” стоимостью в несколько тыров и планом на пару лет работы - <a href="http://democratia2.ru/group/ed671723-456a-4886-84c2-a48ac9294a8c/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/ed671723-456a-4886-84c2-a48ac9294a8c/content</span></a>  . Восхищен, один из лидеров недели, думаю.<br>  В.Злобин с постом об определении ориентации - <a href="http://democratia2.ru/group/183cb2d3-5c1c-48e7-9c4b-f036b8e70a7d/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/183cb2d3-5c1c-48e7-9c4b-f036b8e70a7d/content</span></a>  , ему надо пообщаться с В.Дмитриевым - тема одна.<br>                                                  Разное<br>  В.Гришковский с постом “Куда убралась Федерация?” и “где мой контент?” - <a href="http://democratia2.ru/group/0268a8b5-f81e-4afa-9ff5-47e1e24ef009/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/0268a8b5-f81e-4afa-9ff5-47e1e24ef009/content</span></a>  Пока в группе креативные модераторы (Леонид+Федор), волноваться вообще не о чем  -  “Вот такой был Мальчиш-Кибальчиш и такое было его крепкое слово”(с).<br>  И.Синцов с “Пример реальных дел” - <a href="http://democratia2.ru/group/25d31cb0-691c-452a-bedb-0ce7e45ea880/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/25d31cb0-691c-452a-bedb-0ce7e45ea880/content</span></a>  , спасибо, что не говори, а политика делается в М-ве...и схема метро всех касается :).<br>  А.Титов с вопросом, что делать с дружественными группами - <a href="http://democratia2.ru/group/532064e2-90b1-40ed-9f4e-0de644a4857f/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/532064e2-90b1-40ed-9f4e-0de644a4857f/content</span></a>  , суть ответов - модераторы вопрос подняли, они с ним и разберутся :).<br>  А.Эльберт решил написать письмо КС - <a href="http://democratia2.ru/group/b8491558-cdf6-402d-96ee-ec15f9421b2b/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://democratia2.ru/group/b8491558-cdf6-402d-96ee-ec15f9421b2b/content</span></a>  , одна из формулировок опроса - “Не слишком ли жестко?”...нет, Александр, не слишком :).<br>  Очередной вариант Манифеста от В.Злобина - <a href="https://democratia2.ru/group/9264ea37-d578-480c-b488-9a9d1a31a290/content"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">https://democratia2.ru/group/9264ea37-d578-480c-b488-9a9d1a31a290/content</span></a>  , набор лозунгов пока, даже не очень зажигательных, ИМХО <br>  Вести с полей<br>  Намедни мне Арленович в скайпе пытался всучить АЭС - вот пост по аналогичной теме - <a href="http://www.echo.msk.ru/blog/evasiljeva/998948-echo/"><span style="color: rgb(17, 85, 204);">http://www.echo.msk.ru/blog/evasiljeva/998948-echo/</span></a> , у нас чем крупнее проект, тем он лучше (вне зависимости от его необходимости)  - можно больше напилить. Поэтому 90% проектов для страны не нужны (или вредны) :).<br>  <br> <br>  Екатерина 2-го февраля собирается быть в М-ве, освободится ближе к 17.00, если у народа будет желание встретиться в субботу (или воскресенье), прошу высказываться (лучше в субботу, попадем на д.рождения :). Может, Анатолий и А.Захаров смогут подъехать? Хотелось бы и Юрича увидеть, но уже не надеюсь :(. Думаю, что приглашать поименно никого не надо, но для Диониса сделаю исключение - когда определимся с местом и временем, отдельно ему сообщу :).<br> <br>  Вроде пока все - всем радости!<span rel="pastemarkerend" id="pastemarkerend51190"></span> Mon, 28 Jan 2013 08:04:58 GMT http://democratia2.ru/group/4342b0c1-dd3e-4839-8f06-e477fc27be67/content Дайджест - 21 (с 14.01.13 по 20.01.13 http://democratia2.ru/group/f184778f-ece1-4b47-941c-95a64e5870e5/content    Привет всем! Надо сказать, группа в лице Николая приобрела чела, который быстро сделает нас лидером по количеству постов на Д2 :). Уже вроде сейчас в передовиках :). Начали -  <p>                                              Партстроительство</p> <p>  В.Шумсков "Об объединяющем нас начале" - <a href="http://democratia2.ru/group/af12d88e-c393-4c3d-812a-9103daa31a04/content">http://democratia2.ru/group/af12d88e-c393-4c3d-812a-9103daa31a04/content</a>  , "раскол" произошел по кол-ву знаков в тексте :). Обещал учесть :). И 2-й пост - "О нашей совместной деятельности" - <a href="http://democratia2.ru/group/7970d57c-bc78-42a8-9fba-f3fd30ffe687/content">http://democratia2.ru/group/7970d57c-bc78-42a8-9fba-f3fd30ffe687/content</a>  - Владимир, тексты здравые, но очень большие :).</p> <p>  И.Синцов спрашивает, всем ли дать ключ от почт.ящика - решили, что у него будет надежнее  <a href="http://democratia2.ru/group/60360da0-af9d-468f-a0e1-b3334db4e3cd/content">http://democratia2.ru/group/60360da0-af9d-468f-a0e1-b3334db4e3cd/content</a>  :). Кстати, пост трехсотый (300)! Поздравляю всех!</p> <p>  О.Швачич с постом ни о чем - <a href="http://democratia2.ru/group/a5950e86-96a1-4d60-a611-02b29c295aa3/content">http://democratia2.ru/group/a5950e86-96a1-4d60-a611-02b29c295aa3/content</a>  , несколько разноплановых тем :).</p> <p>  Пост А.Лапшина "Движение ПД"  <a href="http://democratia2.ru/group/50463f68-283a-4b8d-b3c7-5bf546530d1d/content">http://democratia2.ru/group/50463f68-283a-4b8d-b3c7-5bf546530d1d/content</a>  , присматриваемся..:). Он же - про Ливстрит - <a href="http://democratia2.ru/group/d3179784-d707-4107-9b5d-1fd3d79c3d86/content">http://democratia2.ru/group/d3179784-d707-4107-9b5d-1fd3d79c3d86/content</a>  , мне правится предложение И.Гармизы :). Также Анатолий попробовал свои силы в написании Манифеста - <a href="http://democratia2.ru/group/b5c2231f-94a2-475f-9a7c-604921d9f9de/content">http://democratia2.ru/group/b5c2231f-94a2-475f-9a7c-604921d9f9de/content</a> , (как и С.Арленович, впрочем), пока не очень..:).</p> <p>  С.Зыков - "Про программу и основные цели.." - <a href="http://democratia2.ru/group/c435a1ef-52eb-4a02-b89e-3dae13076ab9/content">http://democratia2.ru/group/c435a1ef-52eb-4a02-b89e-3dae13076ab9/content</a> , не все формулировки удачны..на Сергея не похоже..:(.</p> <p>  Пост Ю.Барбашина "О власти и об управлении" - <a href="http://democratia2.ru/group/6820289d-e224-4154-96bf-746e682a8cea/content">http://democratia2.ru/group/6820289d-e224-4154-96bf-746e682a8cea/content</a>  ,считаю, лидер недели :).</p> <p>  В.Шумсков со вторым постом "О нашей совместной деятельности - <a href="http://democratia2.ru/group/a67983d8-51b0-4b2d-a184-c859d7321c4d/content">http://democratia2.ru/group/a67983d8-51b0-4b2d-a184-c859d7321c4d/content</a> , Владимир учел пожелания :).</p> <p>                                                      Проекты</p> <p>  Пост С.Зыкова "Про развитие Д2..." -http://democratia2.ru/group/31444ec6-8238-4692-9217-f0d26ed4e56d/content  , +8, умеет С.Арленович затронуть нужную струну - хотя комменты не очень восторженные :(. Еще Сергей предлагает создать группу для взаимодействия с разработчиками Д2 -  <a href="http://democratia2.ru/group/010fa8c4-03ce-4025-bedf-1489dd97c977/content">http://democratia2.ru/group/010fa8c4-03ce-4025-bedf-1489dd97c977/content</a> .</p> <p>  А.Захаров с постом насчет узнаваемости домена  -  <a href="http://democratia2.ru/group/d20c309f-039d-41e8-8d49-0754a474ebbe/content">http://democratia2.ru/group/d20c309f-039d-41e8-8d49-0754a474ebbe/content</a>  , заодно с Сергеем З. открыли "охоту на ведьм"(с), т.е. на минусующего посты. Вроде вычислили: с нами не поделитесь, кто?</p> <p>  Н.Коротич с опросом о приглашении посторонних к конкурсу значков - <a href="http://democratia2.ru/group/64075d97-025f-4a1d-84c5-2c30d68fbefe/content">http://democratia2.ru/group/64075d97-025f-4a1d-84c5-2c30d68fbefe/content</a>  , решили пригласить :). Коля продолжает доставать народ вопросами - "Как разрабатывать проект?" - <a href="http://democratia2.ru/group/08ab0afa-12ae-4b53-b5e2-cb1184bc462d/content">http://democratia2.ru/group/08ab0afa-12ae-4b53-b5e2-cb1184bc462d/content</a> , достал на -7 :). Еще Николай намекнул, что все наши посты попадают в твиттер - <a href="http://democratia2.ru/group/35736e0f-a55a-4d61-9bb4-3a60dfab64ed/content">http://democratia2.ru/group/35736e0f-a55a-4d61-9bb4-3a60dfab64ed/content</a> , Игорь С. напоминает не забывать ставить #ппд :). И завершая тему значков - <a href="http://democratia2.ru/group/28804722-04be-4106-8dca-7ff12194d831/content">http://democratia2.ru/group/28804722-04be-4106-8dca-7ff12194d831/content</a> . Николай сообщил, что "...заказ столика в ресторане аннулировал, лимузин отправил в гараж, цветы обратно в магазин, а цыган на Ярославский вокзал"(с). Финиш эпопее :).</p> <p>Очередной пост - у группы есть свой канал в ютубе - <a href="http://democratia2.ru/group/87566e36-2540-4013-a8ae-c62aede59040/content">http://democratia2.ru/group/87566e36-2540-4013-a8ae-c62aede59040/content</a> . За Николаем не угнаться :).</p> <p>И добил народ "Машинкой для голосования" - <a href="http://democratia2.ru/group/824bdda3-41ad-4e2b-a3dc-70b754794b01/content">http://democratia2.ru/group/824bdda3-41ad-4e2b-a3dc-70b754794b01/content</a> , самый частый вопрос - "На фига?" :) - Николай объяснил, что Данко всегда впереди с креативными идеями и "чтобы было" :).</p> <p>  А.Эльберт предлагает написать обращение к членам КС - http://democratia2.ru/group/bfccf5a0-849b-4d49-80d6-7b417013cae2/content  , добавляйте свои комменты, Александр реагирует :).</p> <p>                                                     Разное</p> <p>  Н.Коротич "Спросил совета"  <a href="http://democratia2.ru/group/08d47492-8efd-48be-90ee-b3f12ef27fbd/content">http://democratia2.ru/group/08d47492-8efd-48be-90ee-b3f12ef27fbd/content</a>  , чаще всего давали "Не делай мозги" :).</p> <p>  А.Гаськов с постом о внутреннем регламенте группы  <a href="http://democratia2.ru/group/8f476474-9b6b-48de-ae99-5ba90f42b384/content">http://democratia2.ru/group/8f476474-9b6b-48de-ae99-5ba90f42b384/content</a>  , я выставил его с одной целью:"Может, это он праведник, а я грешник?"(с) - нет вроде, мнение народа совпадает с моим - какая-то инерция у Александра, группа давно работает в реале..:).</p> <p>  Дионис пригласил народ на интересный семинар - <a href="http://democratia2.ru/group/81d005e7-c537-4e2a-857a-df10f762025c/content">http://democratia2.ru/group/81d005e7-c537-4e2a-857a-df10f762025c/content</a>  ,к сожалению, от нас никто не смог посетить и рассказать о ПД :(.</p> <p>  А.Эльберт (давно не слышали, новогодние каникулы затянулись) - с постом о чистке дружественных групп - <a href="http://democratia2.ru/group/340f963a-c129-4cdf-b16d-fd9276c57ba7/content">http://democratia2.ru/group/340f963a-c129-4cdf-b16d-fd9276c57ba7/content</a> . "Настоящего друга нельзя купить, зато можно выгодно продать"(с) :).</p> <p>                                            Вести с полей</p> <p>  Как видит пересмотр приватизации И.Эйдман - <a href="http://igeid.livejournal.com/98829.html?">http://igeid.livejournal.com/98829.html?</a></p> <p>Десяток дней назад О.Виро написал о создании группы "Дизайн общественных структур" - <a href="http://democratia2.ru/group/cb40bbe5-df94-4962-8b6c-ddc9a75e2f95/content">http://democratia2.ru/group/cb40bbe5-df94-4962-8b6c-ddc9a75e2f95/content</a> , несмотря на +11 и за двести комментов вступить в группу решились 9 человек:(.</p> <p>  Вроде ничего не забыл. 22 поста за неделю - от зимней спячки и следов не осталось :). Удачной недели!</p> Mon, 21 Jan 2013 07:50:57 GMT http://democratia2.ru/group/f184778f-ece1-4b47-941c-95a64e5870e5/content Регламент внутренней работы группы ППД (А.Гаськов) http://democratia2.ru/group/8f476474-9b6b-48de-ae99-5ba90f42b384/content     Пост выставлен без просьбы А.Гаськова - это его предложения по внутр. структуре работы группы - хотелось бы, чтобы это предложение не пропустили случайно :).  <div><br>   <p>  "1. Работа группы осуществляется на двух площадках:</p> <br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">а) Клуб - площадка для обсуждения и предварительных голосований;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">б) Зал заседаний - площадка для принятия решений.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2. РЕГЛАМЕНТ РАБОТЫ КЛУБА</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.1. В работе клуба могут участвовать все желающие. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.2. Публикации в Клубе не подлежат модерации, за исключением публикаций нарушающих законодательство РФ, нарушающих общепринятые моральные и этические нормы, а также несущих прямую рекламу услуг или изделий.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.3. Каждый участник клуба имеет право предлагать для обсуждения любые вопросы относящиеся, по его мнению, к развитию демократии и гражданского общества в России.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.4. Каждый участник клуба имеет право предлагать проекты, и искать в клубе единомышленников для их выполнения.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.5. Каждый участник клуба имеет право предлагать варианты решений и документов, которые, по его мнению, должны быть приняты всем сообществом через голосование на площадке "Зал заседания".</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.6. Предложения, поставленные на голосование в Клубе, получившие количество голосов ЗА больше половины от численности участников Зала заседаний, независимо от количества ПРОТИВ и воздержавшихся, считаются решениями, одобренными для голосования в Зале заседаний.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2.7. Решения, принятые в клубе имеют силу только для тех людей, которые готовы их признать.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3. РЕГЛАМЕНТ РАБОТЫ ЗАЛА ЗАСЕДАНИЙ</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.1. В работе на площадке Зала заседаний могут участвовать только лица, указавшие реальные фамилии и имя и поместивших фотографию, которая позволяет идентифицировать личность.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.2. Зал заседаний предназначен для принятия решений, которые обязательны для всех участников группы ППД.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.3. На голосование в Зале заседаний выставляются только те предложения, которые были обсуждены в Клубе и получили там одобрение. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.4. Любое участник зала заседаний может опубликовать предложение, одобренное в клубе, если сам автор предложения в течение недели после получения одобрения не сделал этого.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.5. При публикации предложения в Зале заседаний допускается вносить в него коррекции, не изменяющие основную суть.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.6. Работа Зала заседаний производится в виде открытых голосований (опросов).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.7. Голосования производится по принципу один человек - один голос.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.8. Срок голосования - семь дней.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3.9. Решение считается принятым, если за него проголосовало больше участников голосования, чем против, независимо от числа воздержавшихся и числа тех, кто принял участие в голосовании".</span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </span></div> <div><span style="color: rgb(51, 51, 51);">   С уважением</span></div> Thu, 17 Jan 2013 12:36:43 GMT http://democratia2.ru/group/8f476474-9b6b-48de-ae99-5ba90f42b384/content Ни о чем..:) http://democratia2.ru/group/a5950e86-96a1-4d60-a611-02b29c295aa3/content                                                "<span style="color: rgb(51, 51, 51);">Остальным хочу подчеркнуть, что группа ППД на сей момент самоценна и самодостаточна сама по себе. И это наше большое достижение" (С.Зыков).</span><div>    Привет всем! Хорошие слова Сергея, но у меня складывается впечатление, что последний раз "группа ППД" совместно работала на выборах в КС. По-крайней мере не помню, чтобы были какие-то обсуждения того-же Манифеста - не важно, чьего варианта - как обсуждали когда-то, точно не было.</div> <p>  И у меня к уважаемым дамам и господам вопрос - если мы за ПД, без вождей и альфа-самцов, какие видите варианты административного устройства страны, чтобы внедрить горизонтальное управление? Заодно и посмотрим потенциал группы :).</p> <p>  Еще вопрос - спросил Аксакалов, сколько они платят за содержание наших AT-примочек. Как понял, в среднем 400 руб/месяц. Анатолий вроде взялся все унифицировать. Как считаете, может, пора бы нам вносить какие-либо пожертвования на содержание хотя бы наших площадок? Вроде как методология перечислений через Яндекс и Киви отработана, дело за кассиром - если Анна согласится, лучшего и искать не надо. Насчет сумм - можем взять вариант НАнайцев - 500 руб вступительный и 200 руб ежемесячно. Хотелось бы услышать ваше мнение, тем более, было предложение заказать наши агитки в типографии.</p> <p>  И наконец последнее - сотоварищи, чисто гипотетически, кто готов участвовать в движении (вопросы регистрации опускаем)?</p> <p>  Не буду больше утомлять, на пока все, что вспомню, допишу (а, вот - не мог бы А.Титов как-то упорядочить наши фотографии?вроде их уже с нескольких мероприятий, показываются 2-3 с одного места)...</p> Wed, 16 Jan 2013 18:01:45 GMT http://democratia2.ru/group/a5950e86-96a1-4d60-a611-02b29c295aa3/content Дайджест - 20 (с 07.01. 2013 по 13.01. 2013) http://democratia2.ru/group/754e7159-7768-4224-95da-ebab90e63ade/content    Привет всем! Что меня удивило - самый лоховской дайджест (19), получил +8. "Вас, Потаповых, не поймешь..."(с). Ну что сказать, НГ пошел на пользу - реальный шевележ, много хороших постов, выбирать лучший затруднительно. Начали - <p>                                                          Партстроительство</p> <p>  Пост О.Швачича "Движение" - <a href="http://democratia2.ru/group/2cd1d845-1f1b-407b-a46d-e6de55d68f75/content">http://democratia2.ru/group/2cd1d845-1f1b-407b-a46d-e6de55d68f75/content</a>  , о тех преимуществах, которые дает эта форма - встречено кисло ..:). Его же - "Мысли о регистрации" - <a href="http://democratia2.ru/group/2dc0517e-daa4-4e28-ae2f-64db5939af1d/content">http://democratia2.ru/group/2dc0517e-daa4-4e28-ae2f-64db5939af1d/content</a> , энтузиазма не вижу :(.  Его-же - "Примерный Устав.." - <a href="http://democratia2.ru/group/bf2a0cc8-c2af-4e8d-aa8d-c782b8c3cad7/content">http://democratia2.ru/group/bf2a0cc8-c2af-4e8d-aa8d-c782b8c3cad7/content</a> , сотоварищи не поняли, что для регистрации Устава есть определенные правила..:(.</p> <p>  Ю.Барбашин пытается определить, кто как понимает ПД - <a href="http://democratia2.ru/group/41a9814b-e057-4e7e-af13-8b6b31215385/content">http://democratia2.ru/group/41a9814b-e057-4e7e-af13-8b6b31215385/content</a>  , есть оттенки :).</p> <p>  В.Шумсков с постом, как видит первоочередные действия - <a href="http://democratia2.ru/group/69aaf246-b7a4-421f-9920-1ce13f0cacbd/content">http://democratia2.ru/group/69aaf246-b7a4-421f-9920-1ce13f0cacbd/content</a> , народу понравилось :). Правда, один ответ Владимира длиннее поста :).</p> <p>  Пост И.Гармизы насчет общественного фонда - <a href="http://democratia2.ru/group/a16a5c36-6603-4760-b637-2f103bbdbac7/content">http://democratia2.ru/group/a16a5c36-6603-4760-b637-2f103bbdbac7/content</a> , +8. Вопрос обстоит так - занимаемся только благотворительностью; или политикой, благотворительностью и еще что придумаем? </p> <p>                                                                             Проекты</p> <p>  Н.Коротич с ультиматумом - <a href="http://democratia2.ru/group/0ab6a9dd-1e03-4344-8294-723be774c4db/content">http://democratia2.ru/group/0ab6a9dd-1e03-4344-8294-723be774c4db/content</a>  ("не дадите функции админа, перестану топить котят") - допустили к телу..:).</p> <p>  Екатерина с постом "Конкурс имен" - <a href="http://democratia2.ru/group/67abc314-7b23-4623-935e-c9d71186253e/content">http://democratia2.ru/group/67abc314-7b23-4623-935e-c9d71186253e/content</a>  , вроде выбираем как-то что-то..</p> <p>  А.Захаров по просьбе В.Цветкова выставил его пост - <a href="http://democratia2.ru/group/3c8b915e-b4e0-4b2f-b967-e00273e47539/content">http://democratia2.ru/group/3c8b915e-b4e0-4b2f-b967-e00273e47539/content</a>  , не думаю, что Вадим знаком с Александром, без Татьяны не обошлось..:).</p> <p>  А.Захаров просит помочь с заполнением главной страницы вики - <a href="http://democratia2.ru/group/f17237c0-25cf-4c95-b9f0-02fd019ee544/content">http://democratia2.ru/group/f17237c0-25cf-4c95-b9f0-02fd019ee544/content</a> , желающих как-то не заметил :(.</p> <p>  С.Зыков с постом "Будет ли и..." - <a href="http://democratia2.ru/group/97776825-6f7e-402b-862c-7143e12165be/content">http://democratia2.ru/group/97776825-6f7e-402b-862c-7143e12165be/content</a>  +9, предложение понравилось :). Он-же - "Хеш-тег для твиттера" - <a href="http://democratia2.ru/group/2452fff8-72e5-4b35-a99a-187f1142108a/content">http://democratia2.ru/group/2452fff8-72e5-4b35-a99a-187f1142108a/content</a> , определяем :). "Про проект СМИ, Навального..." - <a href="http://democratia2.ru/group/5d309b7b-a270-41a1-ae84-a802645fb0b7/content">http://democratia2.ru/group/5d309b7b-a270-41a1-ae84-a802645fb0b7/content</a> , +6</p> <p>  Н.Коротич с вопросом о голосовании - <a href="http://democratia2.ru/group/80d79710-6906-416b-a24b-3ea8b39ae2ab/content">http://democratia2.ru/group/80d79710-6906-416b-a24b-3ea8b39ae2ab/content</a> , мое мнение - могут голосовать и за себя:).</p> <p>                                                                             Разное</p> <p>  Г.Кепкин выплеснул наболевшее - <a href="http://democratia2.ru/group/2968730e-e52b-4294-8cfd-53ab401a7699/content">http://democratia2.ru/group/2968730e-e52b-4294-8cfd-53ab401a7699/content</a> , наболело на +10 :).</p> <p>  В.Гришковский рассказал, в чем надо определиться в первую очередь - <a href="http://democratia2.ru/group/2abdcd8d-6d16-494b-841a-c705165dd733/content">http://democratia2.ru/group/2abdcd8d-6d16-494b-841a-c705165dd733/content</a>  , особо не убедил :).</p> <p>  Дионис пригласил народ на семинар - <a href="http://democratia2.ru/group/7256d534-56f8-4c70-9d98-da95da2b316c/content">http://democratia2.ru/group/7256d534-56f8-4c70-9d98-da95da2b316c/content</a> , кто-то из наших ходил-нет - не знаю.</p> <p>  И.Синцов, по-традиции, из засады выцепил дискуссию со скайпа - <a href="http://democratia2.ru/group/fd05ca06-7bc8-4d59-991c-04f028c4a39d/content">http://democratia2.ru/group/fd05ca06-7bc8-4d59-991c-04f028c4a39d/content</a> , мне не понятны минусы - тем более, народ сошелся на том, что есть интересные мысли. И после двухнедельной паузы есть коммент от Александра Петровича :).</p> <p>  Хорошее эссе от Ю.Эмперса - <a href="http://democratia2.ru/group/2987ee12-dedf-4dcc-8cf3-a56f6133d545/content">http://democratia2.ru/group/2987ee12-dedf-4dcc-8cf3-a56f6133d545/content</a> , чем быстрее народ поймет, тем лучше :).</p> <p>  Пост от Валентина Ведюкова  - <a href="http://democratia2.ru/group/65bde170-3507-4b15-8861-239d81665184/content">http://democratia2.ru/group/65bde170-3507-4b15-8861-239d81665184/content</a> - Валентин, какое он имеет к нам отношение? "Обещал не значит женился"(с) :).</p> <p>                                                                        Вести с полей</p> <p>  Ю.Барбашин начал крестовый поход против В.Рыбинкина - <a href="http://democratia2.ru/group/671d5c4c-fd29-4426-8840-86b432440b97/content">http://democratia2.ru/group/671d5c4c-fd29-4426-8840-86b432440b97/content</a> , надо сказать, минусы являются не столько возражением Юрию, сколько оценкой формы  сказанного. Для меня общение г-на Рыбинкина с Юрием или Отражением (кстати, куда оно пропало?) - именины сердца :).</p> <p>  Хорошее предложение от О.Виро - <a href="http://democratia2.ru/group/cb40bbe5-df94-4962-8b6c-ddc9a75e2f95/content">http://democratia2.ru/group/cb40bbe5-df94-4962-8b6c-ddc9a75e2f95/content</a> , надеюсь, народ подпишется :).</p> <p>  Коротко резюмирую свои посты и ответы "пламенных революционеров" - выяснилось, что практически ни один не ходил по десятку ссылок, которые я давал народу для ознакомления с требованиями, которые предъявляет МинЮст (а заодно и Закон о регистрации партий, организаций), к регистрации. Печально..:(. </p> <p>  Ну и заодно хвала нашим модераторам - удалили 3 поста "не по теме" группы - осанна :).</p> <p>  Были на митинге, несли наши 2 флага, реально народ интересуется. Раздавали рекламки, отпечатанные на цветном принтере. Надо бы скинуться на краску для рекламок, и чтобы Санька-тиран, Анатолий, Артем, Олег сказали, какая сумма ежемесячно необходима на Аксакальные заморочки. Вроде пока все :). Нас ждут великие дела! Добавлю про марш - http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/989284-echo/  :).</p> Mon, 14 Jan 2013 07:33:00 GMT http://democratia2.ru/group/754e7159-7768-4224-95da-ebab90e63ade/content Примерный Устав и что требуется для регистрации от учредителей : http://democratia2.ru/group/bf2a0cc8-c2af-4e8d-aa8d-c782b8c3cad7/content <div><div><span style="color: rgb(56, 118, 29);">  У  С  Т  А  В</span><br> <span style="color: rgb(56, 118, 29);">общественно-политического движения “ Мужчины и женщины ” (название произвольное:).</span><br> <span style="color: rgb(56, 118, 29);"></span><br> <span style="color: rgb(56, 118, 29);">  “Мужчины и женщины никогда не поймут друг друга, ведь они хотят разного - мужчины хотят женщин, а женщины хотят  мужчин” (Лебрюер)</span></div> <div><span style="color: rgb(56, 118, 29);"> - для  создания взаимопонимания желаний и возможностей и создано наше Движение - (это я посмеиваюсь). Хочу, чтобы до встречи "в реале" появились какие-либо мысли :).</span></div> <div><span style="color: rgb(56, 118, 29);"> А теперь серьезно:</span><br> <span style="color: rgb(56, 118, 29);"></span><br> <span style="color: rgb(56, 118, 29);">Основные разделы Устава: </span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#I.%20ОБЩИЕ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#II.%20ЦЕЛИ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">II. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#III.%20ОБЯЗАННОСТИ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">III. ОБЯЗАННОСТИ ДВИЖЕНИЯ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#IV.%20ПРАВА%20И%20ОБЯЗАННОСТИ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКОВ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#V.%20ОРГАНИЗАЦИОННОЕ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">V. ОРГАНИЗАЦИОННОЕ СТРОЕНИЕ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#КООРДИНАЦИОННЫЙ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);"> СОВЕТ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><span style="color: rgb(39, 78, 19);">ДВИЖЕНИЯ</span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#ПРЕДСЕДАТЕЛЬ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ДВИЖЕНИЯ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#VI.ПОРЯДОК%20ВНЕСЕНИЯ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">VI.ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#VII.%20ИСТОЧНИКИ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">VII. ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СРЕДСТВ И ИМУЩЕСТВА</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#VIII.%20РЕВИЗИОННАЯ"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">VIII. РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ</span></a><span style="color: rgb(39, 78, 19);"></span><br> <a href="http://www.owl.ru/win/women/wmr/ustav.htm#IX.%20ПОРЯДОК%20РЕОРГАНИЗАЦИИ%20И"><span style="color: rgb(39, 78, 19);">IX. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ<hr /></span></a><span style="color: rgb(0, 0, 128);"></span><span style="color: rgb(0, 0, 128);">  </span>I.<span style="color: rgb(0, 0, 128);">  </span>ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ<br> <br> <ul> <li>  Общественно-политическое движение “Мужчины и женщины” -  (далее - Движение), является добровольным общественным объединением, созданным по инициативе граждан России для реализации общих социально-политических целей и задач, поддерживаемых участниками Движения.</li> <li>Деятельность Движения строится на принципах самоуправления, равенства, добровольности и гласности.</li> <li>Движение осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, действующим законодательством и настоящим Уставом.</li> <li>Движение сотрудничает с гражданами, общественными организациями и партиями, другими  движениями, разделяющими его ценности.</li> <li>Движение является юридическим лицом со дня его государственной регистрации.</li> <li>Для достижения своих целей и задач Движение имеет право от своего имени приобретать имущественные и личные неимущественные права и нести обязанности, выступать истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском судах.</li> <li>Движение имеет расчетный, валютный и иные счета в кредитно-банковских учреждениях, а также круглую печать, штамп и бланки со своим наименованием,  эмблему.</li> <li>Местонахождение Движения: Российская Федерация, г.Москва</li> </ul><hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">II. ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ И ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ</span></h2> Основные цели Движения:<br> <ul> <li> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">в связи с успехами интернета разработка и внедрение методов, позволяющих на практике использовать ст.3 п.1,2 Конституции  (Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ; </span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.</span><span style="color: rgb(0, 0, 0);">), т.е. “народовластие”;</span></p> </li> <li> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">ст.130 п.1,2  Конституции - “народовластие” на местном уровне;</span></p> </li> </ul><br> <ul> <li>участие в политической жизни общества посредством влияния на формирование политической воли граждан;</li> <li>разработка и внедрение методов “прямой демократии” - референдум, “экспертные” советы” и др.;</li> </ul><br> <ul> <li>участие в выборах в органы государственной власти и органы местного самоуправления, посредством выдвижения кандидатов;  организации их предвыборной агитации; участие в организации и деятельности указанных органов;</li> </ul><br> <br> Движение добивается:<span style="color: rgb(5, 49, 153);"></span><br> <ul> <li style="margin-left: 5px;"> <p style="text-align: justify;"><span style="color: rgb(0, 0, 0);">Приоритета гражданина над государством (Ст.2 Конституции - “Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства”).</span></p> </li> <li>дополнение, изменение статей Конституции (глава 9 Конституции);</li> <li>устойчивого развития, укрепления демократии в стране;</li> <li>достижения гражданского согласия и мира в Российской Федерации, </li> </ul><br> Для достижения своих целей Движение вправе:<br> <ul> <li>свободно распространять информацию о своей деятельности;</li> <li>учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую деятельность;</li> <li>образовывать группы по проведению референдума; собирать подписи граждан  для поддержки  инициатив Движения; </li> <li>представлять и защищать свои права, законные интересы своих участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;</li> <li>открывать отделения в различных регионах России;</li> <li><span style="color: rgb(35, 35, 35);">движение может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению уставных целей, ради которых оно создано, и соответствует этим целям. </span></li> <li><span style="color: rgb(35, 35, 35);">предпринимательская деятельность осуществляется Движением в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации </span></li> <li><span style="color: rgb(35, 35, 35);">движение может создавать хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации, а также приобретать имущество, предназначенное для ведения предпринимательской деятельности. Создаваемые Движением хозяйственные товарищества, общества и иные хозяйственные организации вносят в соответствующие бюджеты платежи в порядке и размерах, установленных законодательством Российской Федерации. </span></li> <li><span style="color: rgb(35, 35, 35);">доходы от предпринимательской деятельности Движения не могут перераспределяться между участниками Движения и должны использоваться только для достижения уставных целей. Допускается использование  заработанных  средств на благотворительные цели. </span></li> </ul><br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">III. ОБЯЗАННОСТИ ДВИЖЕНИЯ</span></h2> Движение обеспечивает доступность ознакомления с ежегодными отчетами об использовании своего имущества в порядке, определенном Советом.<br> Движение выполняет все предусмотренные действующим законодательством обязанности в отношении государственных органов и их надлежащим образом уполномоченных представителей.<br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">IV. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКОВ</span></h2> <br> <ul> <li>Участие в деятельности Движения является добровольным. Участниками Движения могут быть как юридические лица -общественные объединения, организации, партии, (в дальнейшем - объединения),  так и физические лица - граждане Российской Федерации независимо от пола, возраста, вероисповедания, достигшие 18 лет и признающие положения настоящего Устава. Движение открыто для присоединения.</li> <li>Прием юридических лиц -  объединений осуществляется Советом Движения (в дальнейшем - Советом), на основе решения руководящего органа соответствующего общественного объединения.</li> <li>Юридические лица -  объединения, входящие в Движение,  участвуют в деятельности руководящих органов Движения через своих уполномоченных представителей.</li> <li>Прекращение участия юридического лица -  объединения в Движении осуществляется Советом на основании решения соответствующего объединения о выходе из Движения.</li> <li>Прием физических лиц осуществляется Советом  на основе письменного заявления гражданина.</li> <li>Прекращение участия физического лица осуществляется Советом на основании письменного заявления гражданина.</li> </ul>Участник Движения имеет право:<br> <ul> <li>защищать интересы и права Движения во взаимоотношениях с государственными, хозяйственными и другими организациями;</li> <li>регулярно получать информацию о деятельности Движения;</li> <li>добровольно прекратить свое участие в Движении;</li> </ul>Участник Движения обязан:<br> <ul> <li>соблюдать настоящий Устав;</li> <li>способствовать формированию общественного мнения в пользу политики Движения,  и участвовать в ее реализации;</li> <li>своей деятельностью обеспечивать реализацию целей и задач Движения.</li> <li>В случае несоблюдения настоящего Устава участник Движения может быть исключен из его состава на основании решения Совета.</li> </ul><hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">V. ОРГАНИЗАЦИОННОЕ СТРОЕНИЕ</span></h2> 1. Движение состоит из региональных отделений, создающихся в субъектах Российской Федерации: Республиках, краях, областях, автономных округах, автономных областях, городах Москве и Санкт-Петербурге.<br> 2. Региональные отделения Движения действуют на основании настоящего Устава.<br> 3. Региональные отделения Движения приобретают права юридического лица после уведомления Советом органа юстиции соответствующего субъекта Российской Федерации, после государственной регистрации.<br>  Высшим руководящим органом регионального отделения является Общее собрание  (В дальнейшем ОС), участников Движения, входящих в региональное отделение, созываемое руководителем отделения по мере необходимости, но не реже одного раза в два года.  В компетенцию ОС отделения входит рассмотрение любых вопросов деятельности отделения.<br> ОС  считается правомочным, если в его работе принимает участие более половины его членов. Решения принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих.<br>  Руководитель отделения осуществляет текущее руководство деятельностью отделения в период между заседаниями ОС.<br> 4. Высшим руководящим органом Движения является Конференция, созываемая Советом Движения не реже одного раза в 2 года.<br>  Внеочередная Конференция Движения созывается по требованию не менее половины региональных отделений Движения, а также по решению Совета Движения.<br> Конференция Движения правомочна принимать решения, если в ее работе принимают участие более половины  делегатов от общего количества региональных отделений .<br> Представительство на Конференции осуществляется по квоте, определенной Советом Движения для региональных отделений.<br> Конференция Движения :<br> <ul> <li>принимает Устав и Программу Движения, вносит в них изменения и дополнения;</li> <li>выбирает Председателя Движения сроком на 2 года с правом последующего переизбрания;</li> <li>определяет количественный состав и формирует Совет сроком на 2 года, с последующим переизбранием его членов и ротацией через ….;</li> <li>определяет основные направления деятельности Движения;</li> <li>определяет количественный состав и избирает Ревизионную комиссию, сроком на 2 года; заслушивает ее отчеты;</li> <li>выдвигает кандидатов на должность Президента России, кандидатов в законодательные и исполнительные органы государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации;</li> <li>решает вопросы о реорганизации и ликвидации Движения.</li> </ul>Решение Конференции принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих делегатов.<br> В перерыве между Конференциями деятельностью Движения руководит Совет.<br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">СОВЕТ</span></h2> Совет состоит из участников Движения. Коллективные участники Движения направляют в состав Совета своих полномочных представителей. Все члены  Совета обладают равными правами и обязанностями.<br> Совет:<br> <ul> <li>осуществляет права юридического лица от имени Движения, исполняет его обязанности в соответствии с Уставом;</li> <li>обсуждает и принимает решения, связанные с целями и задачами Движения;</li> <li>осуществляет прием в участники Движения и прекращение участия;</li> <li>утверждает руководителя регионального отделения Движения;</li> <li>заслушивает отчеты о работе регионального отделения;</li> <li>координирует деятельность участников Движения;</li> <li>составляет и представляет в избирательную комиссию списки кандидатов в депутаты в представительные органы власти, а также кандидата от Движения на пост Президента России;</li> <li>вносит предложения и дополнения об изменениях в Устав;</li> <li>рассматривает вопросы финансово-хозяйственной деятельности Движения.</li> </ul>Для осуществления финансово-хозяйственной деятельности учреждает Дирекцию и назначает Исполнительного директора, обладающего правом подписи финансовых документов, определяет полномочия Дирекции и ее Исполнительного директора.<br> Заседания Координационного совета проводятся ежеквартально и правомочны при наличии на них более половины членов совета.<br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА</span></h2> Председатель Совета:<br> <ul> <li>созывает и руководит деятельностью Совета Движения, организует выполнение его решений;</li> <li>без доверенности представляет Движение во взаимодействии с государственными, общественными и иными организациями, в том числе и за рубежом;</li> <li>выступает от имени Движения с обращениями, заявлениями в органы власти различных уровней, в адрес общественных, профсоюзных и иных организаций, средств массовой информации;</li> <li>обладает правом первой подписи в финансовых документах Движения, открывает и закрывает счета в банковских учреждениях, заключает договоры и соглашения, принимает решения о предъявлении исков в суде;</li> <li>осуществляет иные полномочия, вытекающие из целей и задач настоящего Устава, не входящих в компетенцию Конференции и Совета;</li> </ul><hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">VI.ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ</span></h2> Любой участник Движения может внести предложение об изменении и дополнении Устава. Предложения направляются в Совет, который обобщает их и представляет на рассмотрение Конференции.<br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">VII. ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СРЕДСТВ И ИМУЩЕСТВА</span></h2> Деятельность Движения осуществляется за счет:<br> <ul> <li>добровольных пожертвований физических и юридических лиц - общественных объединений;</li> <li>доходов от предпринимательской деятельности, гражданско-правовых сделок;</li> <li>поступлений от проведения лекций, выставок, концертов, спортивных мероприятий и т.п.;</li> <li>поступлений от деятельности региональных отделений, предусмотренной настоящим Уставом и не запрещенной законодательством Российской Федерации;</li> <li>членских взносов участников Движения;</li> <li>иных источников, не запрещенных действующим законодательством и не противоречащих настоящему Уставу;</li> <li>Организации, входящие в Движение, оплачивают членские взносы по желанию. Не оплачивающие членские взносы участвуют в движении с правом совещательного голоса;</li> </ul>От имени Движения права собственника имущества, поступающего в Движение, а также созданного или приобретенного им за счет собственных средств, осуществляет Совет, а текущее распоряжение имуществом Движения осуществляет от лица Совета Председатель Совета.<br> Отделения Движения в соответствии с гражданским законодательством наделяются по решению Совета необходимым им имуществом на праве оперативного управления.<br> Движение может иметь в собственности здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь культурно-просветительского и оздоровительного назначения, акции и другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности, предусмотренного Уставом.<br> Средства и имущество Движения не могут перераспределяться между его участниками и используются на выполнение уставных задач. <br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">VIII. РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ</span></h2> Контроль за финансово-хозяйственной деятельностью Движения осуществляется Ревизионной комиссией.<br> Ревизионная Комиссия избирается на Конференции из числа участников Движения.<br> Ревизионная Комиссия избирает своего Председателя и подотчетна Конференции.<br> Ревизионная комиссия контролирует правильность и целесообразность расходования денежных средств, организацию бухгалтерского учета и статистической отчетности.<br> <hr /><br> <h2><span style="color: rgb(0, 0, 0);">IX. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ</span></h2> Реорганизация Движения осуществляется по решению Конференции, если за это решение проголосовало не менее 2/3 делегатов от числа присутствующих. Порядок и форма реорганизации Движения определяется в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством об общественных объединениях.<br> Ликвидация Движения осуществляется по решению Конференции, если за это решение проголосовало не менее 2/3 делегатов от числа присутствующих. Ликвидация движения осуществляется по основаниям и в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством об общественных объединениях, в соответствии с которыми назначается ликвидационная комиссия и осуществляется процедура ликвидации<br> Движение может быть ликвидировано судом в порядке, предусмотренном законом.<br> Имущество, оставшееся в результате ликвидации Движения,  направляется на цели, предусмотренные Уставом. Решение о ликвидации Движения направляется в Министерство юстиции Российской Федерации для исключения из реестра государственной регистрации общественных объединений.<br> Документы по личному составу штатных сотрудников после ликвидации Движения направляются на хранение в Мосгорархив Российской Федерации на хранение. <br> <hr />        </div> <div> </div> <div>Ну и заодно, чтобы желающие стать "отцами-основателями Движения", знали, что требуется от них для регистрации :) - <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);"><b>Для государственной регистрации общественного объединения, в соответствии со ст. 21 Федерального закона «Об общественных объединениях», представляются следующие документы:</b></p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- заявление, подписанное уполномоченным лицом, с указанием его фамилии, имени, отчества, места жительства и контактных телефонов (подпись уполномоченного лица – заявителя свидетельствует нотариус) – 2 экземпляра;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- устав общественного объединения - 3 экземпляра. Два экземпляра устава должны быть прошиты и заверены  подписью заявителя, листы всех экземпляров устава должны быть пронумерованы;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- выписка из протокола учредительного съезда (конференции) или общего собрания, содержащая сведения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих органов и контрольно-ревизионного органов - 2 экземпляра. Указанная выписка должна содержать:  дату и место проведения учредительного съезда (конференции), общего собрания; список учредителей - участников учредительного съезда (конференции), общего собрания; сведения о количественном и персональном составе (фамилия, имя, отчество) рабочих органов (президиум, секретариат и т.д.); существо принятых решений и результаты голосования по ним; сведения (фамилия, имя, отчество) об избранных (назначенных) членах руководящих и контрольно-ревизионных органов; фамилию, инициалы и личную подпись председателя и секретаря съезда (конференции), общего собрания, ответственных за составление протокола;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- сведения об учредителях - 2 экземпляра;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- документ об уплате государственной пошлины;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- сведения об адресе (о месте нахождения) постоянно действующего руководящего органа общественного объединения, по которому осуществляется связь с общественным объединением;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- протоколы учредительных съездов (конференций) или общих собраний структурных подразделений для международного или общероссийского общественных объединений;</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">- при использовании в наименовании общественного объединения личного имени гражданина, символики, защищенной законодательством Российской Федерации об охране интеллектуальной собственности или авторских прав, а также полного наименования иного юридического лица как части собственного наименования - документы, подтверждающие правомочия на их использование.</p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);"><br> </p> <p class="rtejustify" style="margin-top: 1em; margin-bottom: 1em; color: rgb(0, 0, 0);">   На пока вроде всё - жду комментов или своих вариантов Устава.</p> </div> </div> Fri, 11 Jan 2013 16:02:47 GMT http://democratia2.ru/group/bf2a0cc8-c2af-4e8d-aa8d-c782b8c3cad7/content Мысли о регистрации http://democratia2.ru/group/2dc0517e-daa4-4e28-ae2f-64db5939af1d/content    Привет однополчанам! Кто что скажет насчет регистрации Общественно-политического движения? <p>  Ссылка здесь - <a href="https://docs.google.com/document/d/1IVu8SOTxDvgbQ-ycudR63bhWz_1kL_DsC8iXBgaVEK4/edit">https://docs.google.com/document/d/1IVu8SOTxDvgbQ-ycudR63bhWz_1kL_DsC8iXBgaVEK4/edit</a>  , если не работает на Д2, придется текст вносить :(.</p> <p>  Ну что, дамы и господа, найдутся у нас не менее 3-х человек, готовых выступить учредителями? Олег Юрьевич поможет предоставить юридический адрес для регистрации. Устав я сейчас прорабатываю помаленьку - еще раз напомню предложение А.Титова по Уставу - пишем его максимально простой, для регистрации; все наши примочки, не имеющие аналогов в ГК РФ или Законе о партиях (Общественных организациях), выписываем как внутренний регламент Движения.</p> <p>  Исходя из наших принципов, количество желающих быть учредителями не ограничено - другой вопрос, кто-то против какой-то кандидатуры - тогда проголосуем.</p> <p>  Насчет названия - если несколько регионов, название будет начинаться со слов "Межрегиональное общественно-политическое движение...", наберем 42 региона - "Всероссийское....". По моему скромному мнению, название, например, "Общественно-политическое движение "Народовластие" звучит на порядок круче :).</p> <p>  На пока вроде все :). С уважением - Олег</p> Wed, 09 Jan 2013 10:07:19 GMT http://democratia2.ru/group/2dc0517e-daa4-4e28-ae2f-64db5939af1d/content Первоочередные действия http://democratia2.ru/group/69aaf246-b7a4-421f-9920-1ce13f0cacbd/content Пост выставляю по просьбе (без просьбы:), Шумского Владимира - сам он постеснялся :) - пост написан как коммент на мой пост -<div>  </div> <div>   <span style="color: rgb(51, 51, 51);">Здравствуйте, Олег. Вы пишете: «ПД - инструмент, и нужен этот инструмент для внедрения определенной модели – народовластия». </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Я двумя руками подписываюсь под этой фразой!!! Более того, я считаю, что этот инструмент не просто нужен, а НЕОБХОДИМ для Движения ППД именно сегодня. И вот почему!</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Об этом Вы, Олег, и Ваши коллеги из Партии Прямой Демократии (сужу по прочитанным только на Д-2 постам и комментариям к ним) начали говорить с момента своего отделения от «Народного Альянса». Об «инструментах ПД» и о том, что не надо бояться «объединения», а надо заставить все «кубики» работать на единый лозунг ППД, Вы сами говорили не раз. И Ваши коллеги Вас в этом поддерживали</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ПРИМЕРЫ:</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Гармиза Игорь:</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- У нас есть ясная цель: развитие, продвижение и распространение идей прямой демократии, мы приглашаем к участию всех, кто в это верит.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- Мы сохраняем и продолжаем развивать проектный принцип деятельности, аккумулируем и координируем ресурсы на развитие теории, практики и инструментария прямой демократии. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Зыков Сергей:</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- С другими движениями надо устраивать "кровное братство". "Кровь" движения - это проекты и основные принципы и структура принятия решений (пресловутые регламенты, программы и т.д.).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Проскуряков Олег: </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- И Игорь, и Антон Ботов, и я там же, и др. пишут: "ДВИЖЕНИЕ ЗА ПД". Вот это - правильно… Вот вам и основа для объединения - "Принципы ПД - в жизнь!"… И что характерно, ПОЧТИ ВСЕ виды оппозиции - с этими принципами согласны!</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Дмитриев Вячеслав: </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- Процедурная часть прямой демократии - это важная часть, но это всего лишь часть прямой демократии. Это означает, что участие граждан не может ограничиваться только голосованием и принятием решений, предполагается участие граждан в исполнении принятых решений и в контроле за исполнением этих решений.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Олег, с той поры прошло Время. Что сделано ППД? Повторяю, в виду своей «технической отсталости» («чайник» в Интернете), я сужу только по постам и комментариям на Д-2, где уже немного освоился. Если, что пропустил, извините. В итоге на сегодня имеем следующие документы: </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1. «Самое важное о группе» (программа группы ППД для новичков) </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2. «Правила работы Совета ППД»;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3. «Правила создания рабочих групп и проектов»; </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4. «Регламент группы ППД»;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">5. «Еженедельный дайджест»;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">6. Несколько вариантов «Манифеста».</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">В данных документах представлены и сформулированы в той или иной степени «Принципы Прямой Демократии», такие, например, как: горизонтальность; честность и открытость; самоуправление; консенсус свободы; консенсус равенства; живое измерение доверия; принудительная ротация;</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">За прошедшее время много копий было сломано в дискуссиях о том, что такое Прямая демократия и её принципы. И именно благодаря этим дискуссиям и была проделана огромная работа по созданию перечисленных мной документов. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">На эту работу в основном и были направлены все силы участников ППД. Наверное, поэтому без должного внимания остались недоработанными «инструментарии прямой демократии», которые бы помогали всем участникам ППД не только профессионально ставить в своих Проектах Вопросы, но и решать их с помощью грамотно намеченных Целей и Задач. Не у всех это, конечно, получалось. Но в этом не их вина.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Про грамотную постановку Мотивов, Целей и Задач часто напоминали (и до сих пор напоминают) своим коллегам: </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Александр Захаров</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">- Как Вам нравится ваша идея, так я никак не слезу с идеи рабочих групп (РГ).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Схема: Задача == Создание РГ == Результат == Отчет == Голосование наделения представительскими полномочиями == Решение задачи == Результат: Задача решена, переходим к другой работе.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Анатолий Лапшин, Григорий Кепкин. (Не привожу цитаты, мало места). </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Замечательный пост написала А. Вайнерман: «О работе в Совете с 29 августа по 12 сентября». А Вячеслав Дмитриев представил прекрасный пост: «Об итогах работы Редакционного совета Ппд по идеологии».</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">В этих постах сделана попытка показать Прямую демократию, как инструмент. Несовершенный ещё и малоудобный, но ИНСТРУМЕНТ. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">И теперь, правильно Вы, Олег, пишете. Когда мы преобразовались в Движение, нужен новый лозунг: «Прямая Демократия – это инструмент!».</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Если мы не продолжим работу в этом направлении, то, боюсь, ППД действительно канет в Лету забвения, и большой труд, и немалый опыт (отрицательный опыт – тоже опыт) многих участников будет просто выброшен на ветер.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Сегодня, на мой взгляд, все посты, опросы, петиции надо писать, опираясь на лозунг: «Прямая Демократия – это инструмент!». </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">В каких «кубиках» этот лозунг не поддержат, значит, пусть занимаются «бла-бла-бла»!!!</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">И в этом плане, мне кажется, надо отбросить в сторону все ДРУГИЕ ТЕМЫ (особенно про соединение/разделение в ППД), и оставить только четыре темы, которые, на мой взгляд, являются самыми актуальными для ППД. Эти темы, предложенные коллегами, как раз и направлены на разработку инструментария и фиксацию их в той или иной форме. На них надо сосредоточить все свои оставшиеся ещё силы. И поработать над ними так же серьёзно и ответственно, как Вы все поработали над Документами под лозунгом «Принципы Прямой демократии - в жизнь!». </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Вот эти ТЕМЫ:</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">1. Анатолий Лапшин. 19 декабря 2012 19:10 </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ПОСТ: «Исполнение решений».</span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Анатолий, в который уже раз, предлагает общими усилиями обсудить не только «порядок запуска и выполнения проектов в группе», но и выявить общими усилиями «Структуру Проекта». Создать «образец, шаблон Проекта!» для всех, желающих взяться за тот или иной Проект. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">2. Захаров Александр Сергеевич. 22 декабря 2012 10:02 </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ПОСТ: «Системный подход к методу продвижения идеи». </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Александр хочет открыть (или уже открыл, я не понял) «подпроект» по изучению принципов Системного подхода. Замечательная идея, ибо Системный подход помогает (знаю по себе, есть небольшой опыт) «развивать проектный принцип деятельности» в любой группе. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">3. Дмитриев Вячеслав. В комментариях высказал идею создания в рамках группы «Левый Фланг в Движении ППД» «Школу Прямой демократии». В рамках данной Школы можно было бы анализировать текущую работу по поиску «инструментария прямой демократии» и фиксировать результаты этой работы. А также передавать всем желающим знания, как пользоваться ИНСТРУМЕНТАМИ ДЕМОКРАТИИ, открытыми в общих дискуссиях на ППД. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">4. Кепкин Григорий Владимирович. 25 декабря 2012 09:42 </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">ПОСТ: «Получится ли на Д2 сделать техпрорыв хотя бы по минимуму?!». </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Я в этом мало понимаю, но, прочитав многие посты Григория, чувствую интуитивно, что это очень важный момент, который тоже сегодня является актуальной темой. </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><br style="color: rgb(51, 51, 51);"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Я беру на себя смелость заявлять, что эти ТЕМЫ актуальны, только потому, что я – новичок! У меня «незамыленный взгляд со стороны». Это не значит, что я не могу ошибаться! Но в каждой ошибке, есть доля ошибки! </span><br style="color: rgb(51, 51, 51);"></div> Wed, 09 Jan 2013 07:58:47 GMT http://democratia2.ru/group/69aaf246-b7a4-421f-9920-1ce13f0cacbd/content Движение http://democratia2.ru/group/2cd1d845-1f1b-407b-a46d-e6de55d68f75/content    Привет всем! Почитал отзывы на "Кубики.." - захотелось поговорить на такую тему: <p>  1.  пол-года назад мы усиленно внедряли облачную-прямую демократию, совершенно не задумываясь, что ПД - инструмент, и нужен этот инструмент для внедрения определенной модели - народовластия. И группа наша, по большому счету, группа "народовластие"; и в понятие "народ" входят и белые, и красные, и коричневые (и даже голубые);</p> <p>  2.  пол-года назад мы строили партию - по крайней мере, некоторые из нас;</p> <p>  3.  в течение нескольких последних месяцев, выйдя "в реал", мы увидели, что "партия" - не такая уж и панацея, то-же самое "движение", при равенстве возможностей, гораздо гибче и менее заформализированно.</p> <p> 4. как я понял, большинство однополчан высказались за "движение" ( хотя Андрей Железняков не уверен насчет выдвижения кандидатов в органы власти) - надо еще уточнить, но вроде с партиями одинаково; и дает возможность привлекать как граждан, так и группы, общества, партии;</p> <p>  И вот когда я попытался использовать эти возможности "движения", тут же услышал о попытках распада-раскола группы, и пр., и пр. Кстати, у оппонентов все это время перед глазами пример "левой" группы Вячеслава - он привлек двух людей (один с Федерации, как помню), и они пытаются совместить коммунистические идеалы и ПД. От этого совмещения Вячеслав что, ушел из группы? Стал менее активным? Давайте скажем себе, что опасения по-большей части теоретические и надуманные. Возможно еще, я неудачно сформулировал предложение - в таком случае хотелось бы услышать какие-то Ваши варианты или предложения - критиковать все умеем :).</p> <p>   Но поговорить, по большому счету, я хочу о другом - давайте определим избирателей, тот народ, с которыми группе (движению), придется общаться и привлекать на свою сторону: напомню слова и цифры Ю.Латыниной об избирателях : </p> <p>"...Вот есть замечательное словечко «люмпен-пролетариат»..., и по Марксу люмпен-пролетариат – это люди, которые не желают и не умеют работать, которые не имеют ни собственности, ни этических норм, не умеют планировать даже свою судьбу, являются крайне безответственными избирателями, голосуют за столь же безответственных политиков. ..И, собственно, учитывая, что у нынешнего люмпена есть источник дохода (это его собственное нежелание работать, спонсируемое государством), люмпен преобразуется в некий новый социальный слой, который я бы назвала слоем госзависимых по аналогии с наркозависимыми. И вот давайте посмотрим, сколько в России подобных людей.</p>    Ну, вот, во-первых, эксперты, работавшие над программой «Стратегия-2012», заявили, что только среди мужчин их в 2009 году было 6,3 миллиона. Ну, то есть с учетом женщин, с учетом того, что те оценки, которые я слышала уже в 2010-м, уже были 8 миллионов. Ну, это где-то 10 миллионов трудоспособного населения, которое просто не хочет работать.... Ну, эти люди – это избиратели, голос которых покупается за счет других избирателей. Проблема как раз заключается в том, что в демократическом обществе люмпены голосуют за того политика, который пообещает им как можно больше, а в авторитарном они, конечно, голосуют за правящего альфа-самца.<div><br> <div>  ... Есть у нас, например, такая вещь как правоохранители. У нас чудовищно выросло количество людей в погонах, просто вот цифры: СССР было 300 миллионов населения, и в 1990 году в МВД работало 628 тысяч человек. В России более чем вдвое меньше, 140 миллионов, только в МВД работает 1,1 миллион человек... Причем, это только считаем МВД, потому что из МВД еще выделились Федеральная миграционная служба, Федеральная служба исполнения наказаний, По контролю за наркотиками, Служба судебных приставов. У нас еще есть ФСО, Служба внешней разведки. ФСБ, в которых работают около 140 тысяч человек всех вместе без учета Погранслужбы. Кстати, это в 2 с лишним раза больше, чем в Министерстве госбезопасности Берии в 1953 году.<br>   То есть, вот, общая численность всех этих людей в погонах где-то около 2 миллионов, почти треть процента от трудоспособного населения России. <br>    Собственно, это я к чему? Потому что если у вас есть такой рост численности правоохранителей при таком резком падении уровня безопасности, это значит, что как класс правоохранители превратились в раковую ткань, которая не охраняет общество, а паразитирует на нем, то есть тех же люмпенов. Они не просто не увеличивают внутренний валовой продукт общества, они его уменьшают. Потому что механизм существования люмпенов в погонах такой, что чтобы заработать тысячу долларов, экономике надо нанести ущерба на миллион...То есть вот это для меня важный момент: люмпен в погонах не охраняет общество, он извлекает выгоду за счет причинения обществу ущерба, причем эта выгода обладает демультипликатором. Получив рубль взятки, нужно причинить на порядок больше ущерба. Ну и понятно, что каждый такой гослюмпен, конечно, будет всегда голосовать за то, что обеспечить себе паразитическую форму существования. Все-таки, это 2 миллиона голосов плюс члены семей. <br> <br>   У нас чиновников больше, чем людей в погонах. Каждый из них может быть в отдельности приличным человеком, но как сословие из инструмента обеспечения функционирования государства это тоже паразитический слой. И опять он уменьшает благосостояние общества для увеличения собственного благосостояния.<br>    То есть в России 1,6 миллиона чиновников. Конечно, это много меньше, чем, скажем, 10 миллионов людей, которые просто не хотят работать. Но в отличие от люмпенов они не просто инертная масса в экономике, это не люди, которые существуют на пособия, это люди, которые существуют на то, что приносят обществу и экономике ущерб... Это означает, что каждый человек, который работает, зарабатывает в 5-10 раз меньше, чем он зарабатывал бы при отсутствии люмпенов с корочкой. То есть чем беднее Россия, тем богаче чиновник.<br> </div> <div><br> ... посмотрим, как устроены российские вузы. Они превратились из социальных лифтов в инструмент люмпенизации населения, потому что если в Советском Союзе было высшее образование, ...и его получало 25% населения, то в современной России не просто высшее образование получает 75% населения, у нас количество людей, которые получают дипломы, превышает количество школьников. Ну, просто потому, что многие получают 2-3 диплома. Какая цена этих дипломов? Извините, очень часто это нулевая цена, потому что огромное количество российских университетов (не все, но огромное количество) выпускает людей, которые разучились работать, но амбиции которых не соответствуют их уровню образования, то есть люмпенов. И эти люди, ну, наиболее удачные, особенно у них если есть высокопоставленные родители, становятся чиновниками, то есть те же самые люмпены, но с корочкой. А наименее удачливые – ну, наименее удачливые рано или поздно оказываются либо мелкими чиновниками, либо бюджетными работниками, врачами и учителями.<br> <br> ... врачи и учителя у нас удивительным образом описываются двумя непересекающимися видами дискурса. Один вид дискурса – это нам рассказывают, как врачам и учителям платят мало, что это подвижники, они самоотверженно лечат больных, учат детей за 7 тысяч рублей в месяц. А вот когда читаешь про конкретных врачей и учителей в блогах, то очень часто читаешь другие истории, да? ...Какие-то врачи и учителя разные. Есть абстрактные врачи и учителя, которые по непонятной, но возвышенной причине работают за нищенские зарплаты. А есть врачи и учителя, которые... Знаете, потом вот эти врачи и учителя, и особенно учителя как раз сидят в тех самых избирательных комиссиях, где 99% насчитывается за Путина.<br> <br> Я повторюсь, я не говорю о конкретных людях, я говорю о сословии. Потому что в России, конечно, есть честные менты, есть прекрасные учителя, есть врачи-подвижники. Но понимаете, есть статистика. И если страна занимает пятое место в мире по количеству врачей на душу населения как Россия и 130-е место в мире по эффективности медицинской системы, это значит, что как это ни цинично, с точки зрения устройства общества главная функция врача в России – это не оказание медицинских услуг, это создание атмосферы госзависимости. Врачи и учителя госзависимы сами. Своим существованием они препятствуют созданию рынка медицинских и образовательных услуг. Они формируют госзависимость населения во всем, что касается медицины и образования. И эта система воспроизводит сама себя. Это гораздо более страшная вещь, констатировать это гораздо более неприятно и неудобно, чем сказать, что у нас чиновники берут взятки, потому что понятно, что делать с чиновниками. А что делать с школьными учителями, которых количество 1,36 миллионов человек?<br> <br>   ... 40 миллионов пенсионеров в России, 12 миллионов из них продолжают работать. 40% голосов избирателей... Всю свою жизнь пенсионер работал, отдавал государству все. Под конец жизни он зависит от государства, которое дает ему гроши и больше ему взять неоткуда. Потому что, согласитесь, все-таки, считанные единицы российских пенсионеров оказываются свободными и состоятельными людьми. То есть как для социального строя они могут все понимать про эту власть. Но у них Стокгольмский синдром. Они и понимают, что государство их обокрало. Но они госзависимы, и единственное, кто может им дать денег, это государство. И еще раз повторяю, каждый отдельный пенсионер может думать по-разному. Но как слой в силу своих социальных интересов пенсионеры будут голосовать за того, кто обещает дать, раздать и поделить просто потому, что в 70 лет других способов получить деньги у человека просто нету.<br> <br>   И есть, наконец, еще одно сословие – это бизнесмены. Казалось бы, бизнесмен – это тот человек, который должен создавать основу третьего сословия, то, о чем я говорила как о людях, наиболее независимых от власти. Но к сожалению, посмотрим, что происходит с российским бизнесом. Самостоятельные земледельцы? Ну, у нас вместо самостоятельных земледельцев множество Цапков, которые забирают землю насилием, а хозяйствуют, получая ссуды от государства. Рабочие? Значительная часть рабочих трудится в государственных компаниях, которые не способны существовать без поддержки государства. Бизнес? Ну, у нас значительно меньше классических буржуа, которых Александр Лебедев, глава НРБ удачно назвал «долбин» - должностное лицо с бизнес-интересами. Конечно, российский бизнес как класс выиграет от уничтожения этого режима. Но многие конкретные бизнесмены (ну, там, посмотрим на Олега Дерипаску, посмотрим на губернатора Ткачева, которого в европейских изданиях открыто называют «самым крупным землевладельцем Европы»), понятно, что они проиграют.<br> <br> </div> <div>   То есть вот посмотрите, что у нас получается, да? У нас получается 5-6 миллионов человек с корочками или с погонами. Вместе с членами их семей это уже 10% избирателей, а, по сути говоря, это российский средний класс. <br>  Одновременно опорой власти являются широкие слои людей, лишенные под благовидным предлогом самостоятельных источников дохода, поставленные на государственное довольствие. Это 40 миллионов пенсионеров, это 10 миллионов настоящих люмпенов, это 2,5 миллиона врачей и учителей. То есть получается, что самостоятельных работников в России меньше половины избирателей, и те самостоятельные работники сильно зависят от государства...<br> <br> Собственно, вот, печальный вывод, который я хочу сказать, что госзависимыми в России является более половины избирателей. И, конечно, в таких условиях мало сменить... Ну, как бы, представьте себе, что у вас в наркотической клинике проводятся выборы, а больше половины людей, которые лечатся в клинике, естественно, зависят от наркотиков. Ну, за кого они проголосуют? За того, кто пообещает им побольше героину. Вот в таких условиях мало сменять главу клиники. Там, без радикального сокращения ментов и чиновников, без пересмотра их полномочий, без радикального пересмотра налоговых моделей, без перестройки образования, медицинского и пенсионного обеспечения любой новый глава клиники станет вторым Путиным."</div> <div><br> <p> Последний абзац, и абзац о чиновниках как раз говорят, что должно быть в   Манифесте - хватит лозунгов, нужна конкретика :).</p> <p>   Вот те "кубики", с которыми нам надо работать и привлекать на свою сторону.    Я бы предложил вернуться к лозунгу "Граждане России - собственники богатств страны" - это для пенсионеров, да и для люпменов. Надо продумать по врачам и учителям, и насчет привлечения бизнесменов.  Понятно, что чиновников и силовиков если и охватим, то мизер. У кого есть какие мысли по сказанному?</p> <p>  Вроде пока все, с уважением</p> <p>  Пост Е.Миронова, практически, по теме - http://democratia2.ru/group/8b80b496-6160-483a-88e3-b4c0c3a6ea72/content :).</p> </div> </div> Mon, 07 Jan 2013 08:47:21 GMT http://democratia2.ru/group/2cd1d845-1f1b-407b-a46d-e6de55d68f75/content Дайджест - 19 (с 31.12. 2012 по 06.01. 2013) http://democratia2.ru/group/b9e38989-c813-466d-9761-ce2d9a17236d/content    Привет всем! Понятно, что Новый Год, и новое счастье,  только народ у нас не меняется - и это большой плюс. Заодно поздравлю и с Рождеством - всех, кому это надо :). А вообще неделя праздничная, одна встреча народа состоялась, вторая не получилась, печалька ..<div><br> <p>                                              Партстроительство</p> <p>  О.Швачич с постом "Кубики.." - <a href="http://democratia2.ru/group/000e0cfb-6832-4bce-abb6-2a83c15c5ab4/content">http://democratia2.ru/group/000e0cfb-6832-4bce-abb6-2a83c15c5ab4/content</a> , отзывы все больше негативные, -6 :(. Выставлю пост о "кубиках" :).</p> <p>                                                      Проекты</p> <p>  В.Дмитриев - его новая группа Левый фланг группы ППД - <a href="http://democratia2.ru/group/leftppd_">http://democratia2.ru/group/leftppd_</a> , как все порядочные "левые", все зашифровано, комменты только от членов группы,  при  вступлении отпечатки пальцев и сканирование сетчатки обязательно :).</p> <p> С.Зыков - пост насчет вики - <a href="http://democratia2.ru/group/fd81654b-299d-4d65-841b-746129d60bc0/content">http://democratia2.ru/group/fd81654b-299d-4d65-841b-746129d60bc0/content</a> , нужны специалисты :).</p> <p>                                                         Разное</p> <p> С.Зыков с постом о НГ - <a href="http://democratia2.ru/group/3503495e-dbcb-437c-8e01-2168406771ee/content">http://democratia2.ru/group/3503495e-dbcb-437c-8e01-2168406771ee/content</a> ,+11.</p> <p>  Татьяна поздравила народ с 2013 годом - <a href="http://democratia2.ru/group/a8cf257f-e4cc-49a4-81da-e9da01ff61f6/content">http://democratia2.ru/group/a8cf257f-e4cc-49a4-81da-e9da01ff61f6/content</a> , ее флажок просится на ФБ в pure democratia :).</p> <p> В.Ю с "Русской мечтой" - <a href="http://democratia2.ru/group/e40c29f4-5768-4d6b-8574-ea9d6be7265a/content">http://democratia2.ru/group/e40c29f4-5768-4d6b-8574-ea9d6be7265a/content</a> , меня заинтересовал последний абзац - насчет внедрения ПД - но варианта не представлено. Обманулся :(. Его же пост - "Рассуждения об ускорении.." - <a href="http://democratia2.ru/group/1921e71c-c658-493b-9ede-1db0db445650/content">http://democratia2.ru/group/1921e71c-c658-493b-9ede-1db0db445650/content</a> . ВиктОр, боюсь, Ваши рассуждения народу не слишком интересны - как-то бы конкретнее, что-ли - начиная с неубедительной "Русской мечты" - которая мечта небольшой группы граждан, возможно; да и этот пост - о чем? кому?:). Еще один - об эволюции людей - <a href="http://democratia2.ru/group/e6446457-3522-40cd-ab7e-e97c7b1f6892/content">http://democratia2.ru/group/e6446457-3522-40cd-ab7e-e97c7b1f6892/content</a> - Виктор, в посте несколько различных статей, почему бы их не выставлять поочередно? :).</p> <p>                                       Вести с полей</p> <p>Известный народу Н.Коротич вышел с "Декрет № 1 Совета.." - <a href="http://democratia2.ru/group/4584717e-2ef7-4ee4-a199-26fb549a3d3f/content">http://democratia2.ru/group/4584717e-2ef7-4ee4-a199-26fb549a3d3f/content</a> - ну что сказать, вождь. Упомянул пол-группы партейцев и заодно удалил с десяток групп :).</p> <p>  Вообще, надо сказать, неделя скучная, постов мало, только что Новый Год :).</p> <p>  P.S. Часто у нас по скайпу проходят интересные дискуссии, С.Зыков неоднократно предлагает их перевести "в реал". Интересно, если начало скопировать на ФБ, можно там будет ее (дискуссию), продолжить?</p> <p>  Теперь вроде все. Хорошей недели!</p> <p> По заявке Александра - предыдущий дайджест - http://democratia2.ru/group/34ba0cdb-847f-4a54-a90e-5a342200ed01/content :).</p> <h1 style="color: rgb(51, 51, 51);"><br> </h1> </div> Mon, 07 Jan 2013 08:03:39 GMT http://democratia2.ru/group/b9e38989-c813-466d-9761-ce2d9a17236d/content